Про Cеверную и Южную Кореи

[vit_r]

Сверял список фантастики с рекомендациями alexander_pavl, набрал много интересных цитат. Теория о том, что культуртреггеры через раскрытие разных тем в произведениях искусства управляют массами слишком тенденциозна, потому что принижает влияние экономических факторов и смены парадигм поколений из-за разного воспитания, но она, минимум, заслуживает внимания.

Небольшая подборка на тему роли научной фантастики и культуры. Частично про остриё прогресса (США), частично про советскую действительность. Там, где идут дискуссии, указаны авторы комментариев.

тут

Из ваших слов следует, что научное начальство настаивает на том, чтобы наунчые работы были написаны плохо и невнятно. Но это вовсе не означает, что "научная работа" и "плохая литература" - синонимы, и что нааучная работа должна быть всенепременно графоманским бредом.

Информация же, лишённая последовательности, превращается в бессмыслицу. Даже математические труды (если они научные, а не просто свалка информации) выстроены в соответствии с повествоватедьными канонами, как детективы. А уж о книгах по физиологии или, скажем, органической химии и говорить нечего - литература!

тут

Упадок НФ связан с совершенно осознанными и последовательными попытками затормозить прогресс цивилизации, максимально снизить темп развития. Это всего лишь один из частных аспектов более общей стратегии. Какую цель преследуют подобные попытки, я не знаю и не берусь предполагать. Но затрачиваются очень большие деньги на то, чтобы вызвать у масс интерес не просто к эскейпизму, но к бегству в прошлое.

С НФ произошла очень интересная вещь. После "новой волны" НФ была признана в качестве респектабельной литературы и могла практически слиться с майнстримом. Но писатели (причём лидеры НФ) внезапно принялись писать подчёркнуто вторичную литературу и вернулись в НФ-гетто. Особенно хорошо это заметно на примере Сильверберга, который после книг очень высокого уровня, котировавшихся и оценивавшихся всерьёз не только в рамках НФ, но и майнстриме (например, "Умирая изнутри"), вдруг начал гнать тупую фэнтезятину про Лорда Валлентайна.
...
А вы посмотрите по библиографиям ведущих фантастов новой волны. В какой момент они вдруг перестали писать "серьёзную" прозу и перешли к халтурной фэнтези или вообще замолчали? Это ведь было массовое отступление. Диш, Дилени, Слейдек, Желязны... Ладно, это была середина 70-х, после стыковки "Союз"-"Апполон".
...
"Новая волна" - и Олдисс в том числе - декларировали разворот от всяких звёздных опер к "внутреннему космосу" человеческой психики. Это было очень эффектно ("Лагерь для концентрации" Диша, "Се - человек" Муркока, "Умирая изнутри" Силверберга, "Босоногий в голове" Олдисса и многое другое) и даже заразило "писателей-нефантастов", например, Пинчона. Но эту интеллектуальную литературу обрубили в середине 70-х и снова пошла плясать космическая опера про звёздные войны.

Смерть НФ именно в том, что вместо социальных, психологических, интеллектуальных конструкций (как это было до середины 70-х) она описывает какие-то там межгалактические сражения звёздных кораблей. Это чушь для подростков, литературный онанизм.

тут

maxim_shatkin
Как говорят, китайцы пришли к выводу, что чтение фантастики молодежью увеличивает их интерес к науке и технике, поэтому для развития страны необходимо развитие отечественной НФ. Теперь китайская молодёжь растет на текстах, где в далёком будущем родная цивилизация занимает достойное место.

Согласно журналу "Мир фантастики", лучшим романом 2018 года стал "Гамбит девятихвостого лиса" Юн Ха Ли.

alexander_pavl
Понятно. Значит, моё предполоджение о том, что Ден Сяо Пин развернул Китай по пути, намеченному Хрущевым для СССР, подтвержается даже в таких деталях.

Хорошо!

lilibay
Демонтаж социализма и конвергенция систем, это понятно. Но последует ли роспуск Китая, как СССР (с выделением Тибета и Синьцзяна оевидно)?

alexander_pavl
Нет, конечно. Зачем? И Хрущев распространял своё политическое влияние по миру лавинообразно, и китайцы к этому готовятся.
...
Но прямо сразу хочу сказать, что для абсолютно комфорного погружения в тогдашнюю атмосферу чтения НФ нет ничего лучше трилогии "Основание" (Академия) Азимова. При всей наивности (писалась аж в начале 40-х годов) это один из самых фундаментальных текстов не только НФ, но масскульта. Достаточно сказать, что Осама бен Ладен вдохновился на создание "Аль Каиды", начитавшись "Основания" Азимова (похоже, в каком-то кривом переводе).
...
Другими словами, вы считаете фантастику онанистическим чтением. Да, с этой позиции Саймак замечателен.
...
Именно так. В России онанистическая фантастика издаётся буквально массовыми сериями плюс бесплатно выкладывается в сеть - чтобы народ не оставался без милых фантазий.

тут

Как ни странно, но именно бессмертные вампиры, объединённые в тайные сообщества, и зомби – на ходу гниющие мертвецы, «лишние люди», обременяющие общество и представляющие собой опасность для реально живых, квалифицированных работников – оказываются символами, по которым учится жить современная молодёжь.
...
Российская литература меня особо не интересует, но ведь понятно, что означают "попаданцы": это мечта о Золотом Веке, это "мама, роди меня обратно, мне страшно здесь". Поскольку для россиянина нет ни будущего ни приемлемого настоящего, он бежит в прошлое, которое тут же начинает переделывать под свой личный вкус, чтобы к моменту своего рождения обеспечить себе комфортное окружение. Вот и всё.
...
Боюсь, что не появятся. Научная Фантастика - школа рационализма, подготовка технократов. А сейчас число необходимых для функционирования общества технократов сокращается. Соответственно, сокращается социальный запрос на качественную НАУЧНУЮ фантастику и растёт запрос на "отвлекающую" эскапистскую НФ. Поэтому я скептически отношусь к перспективе появления нового Лема и нового Херберта. Вот смотрите - был великолепный мастер-аналитик Джордж Мартин. Что он публикует сейчас? Фэнтезийную "Игру престолов" из жизни графов и князьёв.
...
стремление переписать историю суть невроз. Прошлое надо оставить в покое и следить, чтобы оно не напало на остальное время. Надо думать не о стариках, а о детях, а в России о детях думают одни педофилы, больше никто.
...
Любая интеллектуальная литература предназначена для молодёжи в первую очередь. Взрослым людям возможно читать что-то интеллектуальное можно только для отдохновения, но не для поучения и просвещения.
...
Ага. Это модный тренд. Любые элементарные логические связки объявлять конспирологией. Ставить знак равенства между причинно-следственными связями и конспирологией - это круто в натуре. Это любого идиота возвышает в собственных глазах. Советую вам перестать бросаться словом "конспирология".
...
Вот я открываю "334" Диша или "Насморк" Лема или "Хищные вещи века" Стругацких, а потом оглядываютсь: удивительно точно писатели показали нынешнюю эпоху.
Что касается интернета, то его черты набросаны у Лема, например, в "Удивительных ящиках профессора Коркорана".

warlen
Фантастика работала, пока описывала как человек изменяет окружающую среду или попадает в новую непривычную среду, но когда речь зашла об изменении самой человеческой личности, вот тут она и спасовала. И дело здесь не в том, что нельзя предугадать или хорошо описать эти изменения, а в том, что перестает работать основной метод художественной литературы - психологическая достоверность. Пока читатель узнает в поведении и реакциях персонажей знакомые черты человеческих личностей, у него остается иллюзия реальности, какой бы фантастической ни была окружающая эти личности среда. Но если и сами личности нечеловеческие, читателю совсем не за что зацепиться.

тут

Вы знаете моё мнение по этому поводу: СССР после 1965 года совершенно сознательно и последовательно уничтожал своё будущее. Он не пытался решить эту дилемму, а культивировал её, отсекая все возможные позитивные решения.

тут

Хрущова, проводившего политику интернационализма, сменил Брежнев, проводивший политику национализма. Сначала Брежнев не трогал механизмы, запущенные при Хрущове, но перестал поощрять иентернационализм - это заметно по политическим карикатурам в центральной прессе, переписывании школьных учебников, сворачивании интернациональной поп-эстрады. Такие глобальные повороты всегда первым делом сказываются на состоянии дел "маленьких людей", типа ребусника Синицкого из "Золотого телёнка", и только потом - на политической риторике в целом. Но в 1967 году была попытка какого-то переворота в верхах, Брежнева попытались сместить, как он сместил Хрущова, переворот провалился и сразу началась резкая ротация кадров. В результате юбилей Октбярьской Революции был скомкан (он по инерции планировался под лозунгами интернационализма) и произошёл окончательный разворот к "почвенному" национализму. С этого момента за попытки пропагандировать интернационализм функционеры расплачивались карьерой, а простые граждане могли реально сесть. СССР отгородился от внешнего мира, стал рассматривать страны Восточной Европы не как союзников, а как механический буфер против Запада, окончательно переориентировал свою деятельсность с "просвещения" на терроризм.

тут

Советское государство было гигантской корпорацией, типа Газпрома, Микрософта или Боинга. Государством управляли менеджеры этой корпорации, а рядовые граждане были бесправны. Другими словами, СССР был крайне правой политической силой.

тут

С тех пор, как ваш отец воевал, сменилось несколько исторических эпох. Уже в моё время (мой отец уже не воевал, он был ребёнком в период войны) все прекрасно знали, что ЗАЩИТНИКИ родной страны защищают её святые границы и во Вьетнаме, и в Корее, и в Центральной Африке и в центральной Азии. А понадобится - "защитят" и в ФРГ и в Швеции и в Турции. Этого не понимали только идиоты. Ну, и миротворческая операция в Афганистане тоже была у всех на глазах. И это шло под совершенно открытую советско-милитаристскую пропаганду. Были фильмы, были книги, были уроки НВП в школах.

тут

А это не шутка. Советский Союз рухнул, конечно, не из-за этого, однако НФ повести и романы, описываающие коммунизм, встречали очень жёсткое сопротивление в издательствах. Зато такие книги, как "Перед дальней дорогой" Тупицына, в которой инопланетные шпионы пытаются сорвать звёздный перелёт землян, такое встречалось на ура.

То есть, вполне осознанно формировался определённый облик будущего.

тут

Потому что весь мир видит роботов, а мы - нет. Ни в СССР ни в России роботов нет и, вероятно, не будет, пока их не начнут импортировать из Китая.
...
Ох, это недалеко ушло от ВДНХ. Конечно, и на моём заводе были автоматизированные лнии, но во дворе лёд в гололёдицу кололи ломами, А листы жести рагружали вручную. Никому и в голову не приходило, что "робот заменит человека" - это были идеи начала 60-х, к 70-м годам высмеянные и забытые.

тут

Интересно, что какой-то литкритик из "Нашего Современнника" (или из "Октября", не помню уже) возмущался этим романом. Мол, когда герой находит материалы 31-го отдела [Пёр Валё "Гибель 31-го отдела" (из Антология скандинавской НФ)], там фотографии голых баб! Вот она, свобода, к которой стремятся все эти подонки-диссиденты! Правильно их взорвали!

тут

Чуковский вообще выбросил всё главное в романе - в том числе, Библию. Крузо остаётся человеком, потому что непрерывно читает Библию и ведёт диалог с Богом. То есть - он не один.
...
Ну так я всё время твержу, что надо перечитывать книги, который считаются "детскими". Тогда мы обнаруживаем теологический бэкграунд в "Робинзоне Крузо", порнографию в "Гулливере", постмодернизм (до модернизма!) в "Гекльберри Финне" и так далее.

тут

Это потому что культуртрегеры вместо того, чтобы заниматься своим делом - формировать ментальность масс - либо меняются женщинами в своём узком кругу либо лихорадочно пакуют чемоданы, уже затарившись израильской или американской визой. Я это предчувствовал, когда к власти в России пришёл человек без языка - Борис Ельцин, в которого разные социальные группы вкладывали абсолютно различное содержание.

Нет общего языка (общей культуры) - значит, не будет и социума.
...
Социум, то есть общество, обладает огромной инерцией и ничего не свершается сразу. Огромный пароход медленно-медленно заваливается на бок, прежде чем пойти ко дну. Вдобавок всё имеет причину и является следствием. Если мы начнём копать корни нынешней катастрофы, то уйдём лет на двести назад, аж во времена войны с Наполеоном. Конечно, были моменты, когда было возможно позитивно воздействовать, что-то сдержать, что-то исправить, но этими моментами в России (в отличие от Европы) практически не пользовались.

Но вот конкретное сегодняшнее быдлование, оскотинивание - это реальный результат того, что в конце правления Горбачова интеллигенция, державшая в руках будущее всей страны (уникальный исторический шанс!), решила, так сказать, отпраздновать долгожданную победу над Советской Властью. А о перспективах "подумать завтра". Вот и выросло поколение 1991 года. Вот оно и мычит и корчится на улицах, ему нечем кричать и разговаривать.
...
"Советский язык", при всех недостатках, был по крайней мере общий язык, язык общения для большинства населения СССР. Его можно было лет за десять трансформировать в современный демократичный и гибкий язык. Ну, это метафора, но в самом деле советская культура была вполне готова для включения в мировую культуру.

Но вместо этого? Мда.
...
Интеллигенции хотелось одного. Заменить партноменклатуру в спецраспределителях. А всё остальное оставить как есть. Об этом спел сын сталинского партократа Булат Окуджава "..для моих друзей строят кабинеты. Вот построят - и тогда станет легче жить".
И даже это было бы неплохо. Плохо то, что оказавшись в кабинетах, интеллигенция тут же отказалась от реальной власти, которой обладала в СССР. Что такое реальная власть? Это образование, это медицина, это социальное обеспечение (хотя бы в форме профсоюзов), это средства связи. Всё это контролировала интеллигенция.
...
Тоталитаризм оставался в практике, но был вытеснен из языка, что означало - при любом раскладе дни его сочтены, он уже пережиток. Советский строй уже разваливался. Но ГКЧП и приход Ельцина превратили распад в лавину.
...
Пеплу Клааса пора бы перестать стучаться в сердца постсоветской интеллигенции, предавшей своих дедов-комиссаров и перешедших на сторону поручика Голицина и корнэта Оболенского.
...
Окуджава был гласом вопиющего в пустыне, его принципиально не желали слушать, хотя он непрерывно твердил о "комиссарах в пыльных шлемах". Тарковский был элитарным сынком с замашками религиозного мессии, Трифонов - высокомерным мальчиком из Дома на Набережной, советской вариацией отвратительного Бунина, а Пастернак делал литературную карьеру в "высших кругах" и больше ничем не интересовался. Что касается Бродского, то вопрос, заданный ему на суде, был совершенно справедлив: а на что вы живёте (и неплохо живёте, по ресторанам ходите), если у вас даже гонораров нет?
Настоящими культуртрегерами интеллигенции были Пикуль и Юлиан Семёнов. Но... толку для развития культуры от них практически не было.

тут

Я вовсе не сын интеллигентных родителей. Мой отец простой рабочий, за всю жизнь не прочитавший ни одной книжки, мать, хоть и с высшим образованием, но мелкий администратор в заводском цеху. Я был мелким хулиганом и жлобом и все мои друзья сели "на малолетку", а я вывернулся благодаря случайному стечению обстоятельств (повестку для меня родители получили, но меня не было в городе). Впервые я встретил человека, читавшего Стругацких, когда мне было 23 года.

В завершение, прекрасное стихотворение emelind (Всеволод Емелин), Космос как воспоминание (2006)

Книжечки беленькие, книжечки красненькие
В детстве стояли на полочке,
«Библиотека современной фантастики»…
Все угробили, сволочи.

Думал ночами бессонными,
Как буду сквозь волны эфира
Вести звездолет фотонный,
Облетая черные дыры.

Вырасту, думал, буду Мвен Масс
Или Дар Ветер.
Вырос. Вокруг одни пидарасы,
Да эти…

Вырасту, ждал, отобью Низу Крит
У Эрга Ноoра.
Вырос. Вокруг наркомания, СПИД,
Да эти, которые…

Выучусь, в детстве мечтал, на прогрессора,
Служить буду доном Руматой.
Вырос. Вокруг сплошь бычье в Мерседесах,
И все ругаются матом.

В Руматы меня не брали,
Иди, говорят, не треба.
В результате, во всю в Арканаре
Жирует орел наш дон Рэба.

В книжках один был мерзавец – Пур Хисс
(Еще бы с такой-то фамилией).
А теперь оказалось – Пур Хиссов, как крыс,
И всех они зачморили.

Навеки улыбка сползла с лица,
Я стал обладателем бледного вида.
Вместо эры Великого Кольца
Настал нескончаемый День Трифидов.

Вот тебе и Роберт Шекли,
Вот тебе и Гарри Гаррисон,
В мире, где правят шекели
Пойду утоплюсь в Солярисе.

Оказался чужой я на этом пиру
Пришельцев пиковой масти.
Тщетно шарит рука по бедру,
Ищет мой верный бластер.

Гляну сквозь стеклопакет
И, как всегда, офигею –
Вместо звезд и планет
Горит реклама «ИКЕИ».

Грустно сижу на жопе
На их табуретке фанерной.
Нынче не время утопий
Об покорении Вселенной.

Я все понимаю: Сталин,
Репрессии, пятилетки…
Но зачем мы Космос сменяли
На фанерные табуретки?

И, конечно, программный текст Манипуляторы

...
Так вот, не знаю, как там с грядущими веками, но прошлое можно объяснять, если учитывать как социальную инерцию, то есть «силу вещей», так и «точки бифуркации», которых очень мало. Иногда они реальны, как, например, Карибский Кризис, во время которого президент Кеннеди попытался начать атомную войну против СССР, и лишь непредвиденная трусость Никиты Хрущева спасла человечество от тотального истребления.... Только не надо мне рассказывать, что, мол, это Хрущев был повинен в Кризисе – бомбардировщики с атомными бомбами на борту поднял в воздух не Никита Сергеич, а милашка Джонни с озорной мальчишеской улыбкой. И ситуация с Карибским Кризисом была реально поворотной точкой в истории человечества. Взятие же большевиками власти в октябре 1917 года или неудача покушения на Гитлера в 1944 году такими поворотными пунктами не были. История пошла бы чуть иначе, но в глобальном масштабе ничего не изменилось бы. Всё равно российским властям, хоть кадетам, хоть эсэрам, хоть монархистам, пришлось бы после неизбежной гражданской войны вводить «военные поселения» а-ля Аракчеев, а Германия, с Гитлером или без него, была обречена на проигрыш, раздел и денацификацию...
Тем не менее, подобные псевдобифуркационные «минуты роковые» отыскивать довольно забавно. На одну такую я недавно натолкнулся совершенно случайно...
...
На обычных советских обывателей-горожан внезапно нападают агрессивные гопники, избивают и унижают мужчин, насилуют женщин, в общем, ломают им психику. И никакая милиция простых советских граждан при этом не защищает. А в некоторых особо стрёмных случаях (как в фильме В. Гурьянова «Средь бела дня») советский суд, самый гуманный суд в мире, встаёт на сторону бандитствующих хулиганов. Эти фильмы – «Пацаны», «Кто стучится в дверь ко мне», «Грачи» - убеждали зрителей в полной беспомощности перед наглостью люмпенов, всячески подчёркивали неспособность государства защитить граждан. Вы думаете, одновременный выход таких картин был случайным совпадением? Э, как бы не так, в этом мире случайностей нет, как верно спели БГ и Андрей Макаревич, всё делалось по отмашке сверху.

Ведь смотрите – до определённого момента никаких гопников в СССР как бы не было. Ни в книгах, ни в кино. Только нонконформисты Абдрашидов и Миндадзе в 1980 году выволокли на экран обаятельного подонка в «Охоте на лис», да Эльёр Ишмухамедов в том же олимпийском году показал наглую банду «золотой молодёжи» в фильме «Какие наши годы» (впрочем, я лично этот фильм увидел только в 1983 году). А тут – буквально одновременно у толпы художников глаза открылись. Невозможно поверить в такую случайность, особенно потому что в 1982 году в СССР к верховной власти пришёл некто Ю.Андропов, бывший шеф КГБ, которое, как помнят некоторые жившие в СССР, враждовал с МВД. Эта вражда, о которой все знали, воспета, в частности, в прекрасном рассказе Г.Владимова «Не оставляйте стараний, маэстро», а к моменту воцарения Андропова КГБ окончательно и бесповоротно одолел своего конкурента в области силовых методов управления, разослал по коррупированным национальным республикам бригады спецследователей и прокуроров для выковыривания остатков антиандроповских группировок. Вот и в кино КГБ не упустил случая поплясать на костях поверженных ментов.

Comments

[juan_gandhi]

Господи, какая тоска эти все рассуждения читать, а тем более - участвовать.

[vit_r]

Сказка - ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок.

Понятно, что переписав аккуратно можно сократить текст раз в пять, но красиво же: потяни инженеры человеческих душ в нужный момент вожжи в нужную сторону - построили бы в Союзе коммунизм (или после Союза капитализм с человеческим лицом).

Споры там интересные. Сталкиваются совершенно несовместимые парадигмы. Впрочем, это я информацию просеиваю. В самих постах много чего не раскрывается, приходится смотреть обсуждения.

Оффтопик

[xoxlobandera]

Зная ваш интерес к теме рос-укр взаимодействий, рекомендую посмотреть две беседы. Я был приятно удивлен качеством и затронутыми вопросами. В том числе подтверждают договорной характер "войны" и даже то, что майдан был срежиссирован (с чем вы не были согласны, когда я говорил об этом)
1 https://youtu.be/zC_wTXyBfEA
2 https://youtu.be/bcP72xFiaik

Re: Оффтопик

[vit_r]

Люди, пытающиеся проводить политический анализ и начинающие со слов "Эта хренотень" доверия не вызывают. Всё-таки активный словарь должен быть побогаче. Потом послушаю, но не думаю, что они мне на что-то глаза откроют.

с чем вы не были согласны, когда я говорил об этом

Я рассматривал очень много источников и такая точка зрения мне тоже известна. Если расписывать мою позицию полностью, придётся писать научную статью.

Кстати, думал о Зеленском лучше. "Этот пусть тут распинается, а я пока в Париж" - ход хороший с точки зрения пиара, но по-человечески это уже жлобство.

Re: Оффтопик

[xoxlobandera]

Спасибо, будет интересно услышать ваше мнение в итоге.
О Зеленском я мнения не имею, а хорошего и подавно.

Re: Оффтопик

[vit_r]

будет интересно услышать ваше мнение в итоге.

Ну фигня же. Да и слушать меньше чем на полтора в ускорении невозможно.

Это не глубинное государство, а банальный криминал. Коррупционные схемы и прочее достаточно известно.

Глубинное государство было бы, если бы СБУ пыталось бы сместить президента, Генштаб координировал бы операции с Кремлём или Минфин саботировал бы решения конституционных органов.

То, что в Украине неизвестно, кому заносить, - это не тайна. Просто все воруют как в последний раз и даже такого слова не держат. "Торговля с агрессором" - это просто криминальные коммерческие преференции. Причём, от уровня олигархов до уровня местных банд и мздоимцев на пропускных пунктах. И так далее.

Re: Оффтопик

[xoxlobandera]

Спасибо.

Re: Оффтопик

[(Anonymous)]

> Если расписывать мою позицию полностью, придётся писать научную статью.
А если кратко описать? Итересно очень.

Re: Оффтопик

[vit_r]

Мы смотрим снаружи на клубок хаотичных слабосвязанных процессов. Потому, когда что-то накладывается по объективным причинам, можно говорить о координации, а когда что-то получается в итоге, можно надёргать из фактов нити Хитрого Плана.

Не зря те, кто на Майдане был на одной стороне, сейчас не только в разных партиях, но иногда и по разные стороны фронта.

Если разбираться серьёзно, придётся описывать множество систем и объяснять синергетические эффекты. Зато, любая конспиративная теория строится с полпинка. Назвав криминал "глубоким государством" можно даже из (полу)уголовного авторитета, получившего в свои руки рычаги госаппарата и безумно прибирающего к рукам совершенно лишнее, сделать мудрого европейского политика. Впрочем, второй кандидат, похоже, тоже по человеческим качествам не сильно тянет на святого спасителя.

[compassion_and_empathy]

ну и занудство! серьезная научная фантастика и халтурное фэнтези. ну и кгб, конечно.

[vit_r]

Занудство - это на форумах немецких писателей. Там человек может одну мысль проволочить через три абзаца, так ничего и не сказав по существу.

[iskatel]

"говорят, китайцы пришли к выводу, что чтение фантастики молодежью увеличивает их интерес к науке и технике, поэтому для развития страны необходимо развитие отечественной НФ. Теперь китайская молодёжь растет на текстах, где в далёком будущем родная цивилизация занимает достойное место."

что-то в этом есть после "хоббитов" едут на костюмированные фестивали, что само по себе прекрасно, но вот дальше... покрасовались, поцеловались, разошлись.

­А после Азимова,Шекли, Саймака задумываются про технические факультеты универов.

Саймак, кстати, прекрасно соединял НФ и фэнтези. Мало у кого, имхо, так получалось.

[vit_r]

­А после Азимова,Шекли, Саймака задумываются про технические факультеты универов.

Насчёт Азимого с Шекли - согласен. Насчёт Саймака - не знаю. Кстати, вот тот пост, где про него.

[iskatel]

у меня иное мнение про Саймака.
На мой взгляд, это один из выдающихся фантастов ХХ века, замечательно соединявший фэнтези и НФ.
С доброй философией, тот же чудесный "заповедник Гоблинов".

В разных книгах по-разному, конечно.

[xoxlobandera]

Да, неплохой разбор. Я, в юности, читал довольно много Саймака, а сейчас могу вспомнить только его "Город", от остального в голове не осталось даже сюжетов.