vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
Hildegard 2024
Дзен бюрократии заключается в том, что само движение бумаг важнее любых результатов.



Ловушка самоочевидных целей


[ itSotWC::2020-01-24_4, itSotWC::2024-09-16_4 ]

Не люблю писать банальности, а потому коротко и без литературных завитушек.

Любое управление -- это многопараметрическая оптимизация. В переводе на русский она обычно обозначается как многокритериальная оптимизация, но параметры мне нравятся больше чем критерии.

Грубо говоря -- а в подробности мне вдаваться лень --, многопараметрическая оптимизация представляет из себя задачу балансировки взаимоисключающих целей. Достижение одних, мешает или полностью исключает достижение других.

И хороших решений нет, потому что препятствием является не сложность поиска идеального ответа, а сама структура системы, исключающая его существование.

На это накладывается тот факт, что любая реальная система не может быть сведена к линейным задачам, как это любят представлять в теории автоматизации принятия решений, которую менеджеры пытаются применять вместо мозгов.

Практически всегда мы имеем дело со сложной несбалансированной системой с внутренними нелинейными связями и напряжениями, часть из которых известна, часть понята неправильно, а часть или непонятна, или банально не фиксируется имеющимися системами наблюдения.

То есть, цели не только противоречат друг другу, но ещё и обманчивы. Пойдя в одном направлении, можно уйти совершенно в другую сторону и, даже, оказаться в итоге значительно дальше от желанной цели.

А напряжения приводят к тому, что нелинейная модель ещё и не описывается гладкими функциями. То есть, при изменении параметров система может внезапно ускорить движение в неожиданном направлении или, вообще, структурно сломаться.

Но здесь мне, опять же, лень влезать в занудные объяснения, а потому просто напишу, что люди ставящие цели любой организации от семьи, до всемирного бюрократического органа оказываются в ситуации выбора. Как любил повторять по этому поводу физик из 239 -- видимо, следствие какой-то очередной детской травмы --, "Калач не может быть большим и сладким".

Или -- или. Всё сразу нельзя, приходится выбирать.

По ходу дела, напишу, чем мне отсюда из сейчас туда в прошлый век не нравится 239.

Отношение учителей к ученикам было разным, но, в общем и целом, учителя стояли на позициях небожителей, возвышающихся над детьми, которые пришли припасть к светлому источнику в храме образования.

Чувство единства, песни у костра и альма-матер -- всё это хорошо, но неправильно.

И эти замечательные педагоги из 239 резко контрастируют с преподавателями из ЛИТМО. В первую очередь, с теми преподавателями, которые что-то из себя представляли на мировом рынке мозгов.

Не смотря на огромную разницу в знаниях, опыте, положении в обществе и, вообще, возможности срезать на экзамене, они умудрялись быть с нами на одном уровне. Ситуация аналогична трудовому коллективу, где старшие товарищи обучают молодых коллег для будущей совместной плодотворной работы.

Хотя, конечно, и в ЛИТМО попадались самовлюблённые идиоты.

Не буду кокетничать и утверждать, что 239 оказалась бесполезной в смысле храма знаний в пределах стен школы. (За вычетом всегда полезного, но отделённого от учебного процесса палаточно-рюкзачного смысла.) Но знания можно было получить и другими путями, а самый важный опыт пришёл мимо преподавателей.

Наличие вокруг тебя детей с выдающимися и очень разными талантами, включая качества интеллекта, гораздо превышающие твои собственные, очень полезно для формирования личности. (Да, я знаю, что большинство выпускников 239 больны звездизмом, но не думаю, что это те, кто по каким-то критериям тоже был в лучших.)

Опять же, не на уроках, а в обсуждениях домашних заданий в раздевалке перед уходом -- иногда больше часа --, увидел, насколько продуктивны могут быть коллективы людей с разным типом мышления.

В жизни после учёбы такие вещи удавалось встретить очень редко, да и то в ситуациях, когда задачу обсуждали инженеры разных специальностей. Для программистов, не работающих с железом, такой шанс может просто не выпасть во всей трудовой жизни.

Ладно, прошлое осталось в прошлом, в другой стране и в другой жизни. Человек никогда не остаётся самим собой на смене эпох. Внешний мир его или адаптирует, или ломает.

Теперь опять про оптимизацию.

Советский Союз был оптимизирован не по параметру производительности, он был оптимизирован по параметру трудоустройства.

Проблема косыгинских реформ состояла в том, что право на труд нельзя обеспечить в обществе, где целью работы является доход производителя или благосостояние покупателя.

Большинство критиков с позиций капитализма или похожести на Соединённые Штаты, банально не врубаются, что требуют преследовать угодные им цели от системы, построенной на других основах.

Кстати, СВО в нынешнем режиме -- это тоже способ трудоустройства населения, неспособного к производительному труду.

Башни Кремля безумны, попы кровожадны, народ развивает худшие черты морального уродства, воспетого Достоевским, но эти вектора приводят не к той конфигурации, в которой мы оказались сейчас, а, хотя бы, к ядерной войне.

Однако, объективные цели сильнее идеологических.

Поскитавшись по задворкам капитализма на развалинах самой большой союзной республики, Российская Федерация пришла к оптимизации по советским параметрам. (См. эпиграф.)

Выхода из этой ситуации нет до полного развала или полной деградации системы. (Отдельные периоды затишья и пробуксовки вполне возможны.)

Также и со всем, что нас окружает.

Не надо удивляться тому, что производство софта навечно зависает в стадии написания прототипа, система здравоохранения вредит здоровью, наука распространяет бред, от системы правосудия не добиться правды и силовые органы прячутся за спинами граждан.

Функционирование этих систем не преследует цели, которые мы подразумеваем по умолчанию.

Даже больше: Не надо не забывать, что декларируемые цели не являются истинными целями, а достигнутые результаты могут быть с истинными целями, вообще, не связаны. (Напоминаю: значительную часть внутренних зависимостей системы не знают не только внешние наблюдатели, но и -- а часто "но и тем более" -- те люди, которые этими системами управляют.)

Дальше можно влезать всё дальше и дальше в художественные описания последствий или всё глубже и глубже в технические подробности. И то, и другое мне сейчас делать влом.

Домашнее задание: Подумать, по каким истинным критериям оптимизируется современная европейская цивилизация, ещё совсем недавно считавшаяся Свободным Миром.

Подсказка: В обществе параллельно существуют разные категории людей и каждая может стремиться к своим целям. (Речь не про тайные организации, а про естественные потребности.)

Правильного ответа нет. Если воспользоваться инструментами, которые я здесь не покажу, можно прийти к выводам, которые, скорее, забавны, чем пугающи.

Да, желающим найти ответ придётся думать своей головой, хоть этого никто и не любит.

Копаться в интернетах бесполезно. В таком виде задачу никто и нигде не ставит. (На это есть объективные причины. Сам не знаю, зачем и для кого показал проблему в таком виде.)

Ладно, чтобы не заканчивать на хлопке одной ладонью.

На днях зашли в кафе. В кафе работает робот-официант, выглядящий как робот-пылесос, на которого поставили стойку для выдвижных ящиков. Точнее, их там в зале три, но в работе только один экземпляр. Остальные стоят при входе, повернувшись к входящим рекламным боком.

Процесс автоматизации выглядит следующим образом.

Посетители, подкрепившись и отдохнув, относят использованную посуду на подносе и ставят в обычную стойку-шкаф на колёсиках, как в любом месте самообслуживания, где не поставили самодвижущуюся ленту, увозящую подносы в недра помещения для мойки.

На следующем этапе автоматизации Сын Африки вынимает эти подносы и переносит на стоящий рядом стол. Потом он сортирует грязную посуду и складывает в пластмассовые ящики для робота. Заполненный ящик ставится в стойку робота. Когда робот загружен посудой, Сын Африки нажимает на кнопку и включает автоматический режим.

Бесшумно, величаво и подслеповато дёргаясь вправо-влево для осмотра пути движения, робот направляется в помещение для мойки.

За ним бежит Сын Африки, наблюдая, чтобы подносы не выскочили из пазов, и готовясь разгрузить искусственный интеллект по прибытию к месту назначения.

До автоматизации работник кухни или продавец за прилавком просто увозили стойку-шкаф на колёсиках к посудомоечной машине и ставили на её место пустую.

На рекламном боку робота-официанта стоит QR-код и призыв присоединятся к инновационному трудовому коллективу.

Вот, такой же искусственный интеллект швейцарцы собрались внедрять в медицине.

Date: 2024-09-17 06:45 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Аплодисменты.

Date: 2024-09-17 08:13 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Но многих многое устраивает. Меня, например, не устраивает только ограничение времени пребывания в Европе.

(no subject)

From: [personal profile] gena_t - Date: 2024-09-18 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] juan_gandhi - Date: 2024-09-18 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-17 06:57 am (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
>наблюдая, чтобы подносы не выскочили из пазов

Думается мне, что им помог бы 3д-принтер, допечатать некие ограничители к пазам.

И обязательно под управлением из облака.

Date: 2024-09-17 08:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Их и сейчас так используют, как официанта-доставщика, в дешевых местах. Потому что робот и его обслуживание уже дешевле человека-официанта. Привет МРОТ в $20/час.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2024-09-17 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-17 09:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно что проблему сортировки до сих пор не решили несмотря на все зеленые вливания. То есть денег-то полно, лица на камерах распознают только в путь, но мусор, пищевые отходы или вот грязную посуду до сих пор могут сортировать только люди. Хорошо хоть мыть могут машины. Однако посмотрел в википедии, оказывается современная посудомоечная машина появилась ровно сто лет назад. С тех пор принцип и не менялся. С автомобилями та же история.

Ну ничего, сейчас 150 миллиардов для ОпенАИ соберут - может хоть крупный мусор научатся манипуляторами сортировать. А может и не научатся.

Ну или это такая специальная программа для сохранения занятости неграмотного населения, не знаю.

Date: 2024-09-18 07:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я немного о другом писал. Мы-то тут сортируем мусор, но это не везде делают. И безусловно на китайских или африканских мусорных полях в тысячи гектаров очень помогли бы роботы сортировщики. Хотя бы основное отбирать, тот же пластик наверное половина всего мусора. Ну и плюс вопрос старой техники. Один смартфон - мусор, миллион смартфонов - месторождение. Пряников (Толкователь) приводил истории о том, как в России люди этим живут, собирают выброшенную технику и вытравливают из неё ценные металлы, потом продает. В Африке вроде тоже такое делают кустарно. А можно было бы автоматически.

Но да, денежки "зеленым" капают не за такое.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2024-09-20 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-17 08:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тут скорее GIGO, pun intended. Если люди швыряют нетипичный мусор в контейнер для типизуемого, то нужен человек чтобы хитрую на выдумку голь нейтрализовывать. Картон рециклируем, картон от пиццы с следами нет.

Date: 2024-09-17 08:22 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
А картон со следами от скотча рециклируем? А со скотчем? А с наклейками?

Экий у вас ресайклинг ограниченный.

(no subject)

From: [personal profile] gena_t - Date: 2024-09-18 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2024-09-20 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2024-09-17 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-18 05:36 pm (UTC)
gravelmonster: (Default)
From: [personal profile] gravelmonster
Ага, я здесь с китайцами воюю, вплоть до мемасиков на мандарин, чоб бросали коробки в контейнер для картона.

Теперь следующий уровень сложности - объяснить, что коробки нужно разбирать в плоскость и только потом складывать в контейнер.

Городские службы подогнали контейнер для компоста. Босс левел.

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2024-09-19 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gravelmonster - Date: 2024-09-19 04:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-17 11:36 am (UTC)
greenfree2002: (Default)
From: [personal profile] greenfree2002
Очень хорошо сформулировано, мало кто понимает системные процессы на таком уровне.
Единственное замечание: нет такой системы как "современная европейская цивилизация". Государство - это система, ЕС - это система, а "современная европейская цивилизация" - это даже не воображаемое сообщество (как нация), это просто абстрактное понятие, за которым очень мало что стоит, и даже географические границы которого очертить невозможно.
А подумать, по каким критериям оптимизируется ЕС или США - действительно интересно.

Date: 2024-09-17 07:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Домашнее задание: Подумать, по каким истинным критериям оптимизируется современная европейская цивилизация, ещё совсем недавно считавшаяся Свободным Миром.
=========================

Для ЕС - управляемость человеческим материалом

Для США это управляемость технологическим прогрессом.

Date: 2024-09-18 10:21 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Чтобы меньше кормить и больше доить

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2024-09-20 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-17 08:46 pm (UTC)
arstmas: (Default)
From: [personal profile] arstmas
Давайте создадим робота-официанта. Зачем? Ну как, это же робот: быстрее, выше, сильнее и всё такое.
Ресурсы на разработку закончились. Давайте продадим то что получилось. Что нам нужно? Приделаем сиськи, выдумаем про 30% увеличения посещаемости и выложим рекламный ролик на ютубе.

https://www.youtube.com/watch?v=D5qX0pREUDs

Date: 2024-09-17 10:02 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Как развитие робототехники на полном ходу врезалось в бетонную стену дешевого китайского труда, так и сейчас такое развитие подталкивается труда удорожанием. Плюс ковид помог в качестве мотива - работников не найти. В макдональдсах массово внедрили тачскрины, где человек совершает заказ и кастомизирует его. Отпала необходимость постоянно держать человека на кассе. Он есть, но обычно занят другими делами, чем прием заказов. В приведенном примере, очевидно, решали задачу отличную от оптимизации расходов. Логично предположить, что заведения плюющие на доходность недолговечны за пределами системы, где доходность не является одним из ключевых параметров. Вряд ли Швейцария является такой системой. То есть, роботизация подобная описанной просто отомрет через некоторое время, хотя и силы и ресурсы на нее будут потрачены грандиозные.

(no subject)

From: [personal profile] proben - Date: 2024-09-17 10:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-17 10:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Макдональдсы отличный пример, там с этими экранами и приложениями заказа сократили кассовый ряд. Работников стало заметно меньше. Одна цепочка работников кухни-прилавка обслуживает сразу заказы в драйв-ин, в зале и по телефону, раскидывая приоритеты что твои юлии цезари. Приложение у них не без греха, я лично багрепорты отправлял и они даже фиксили, но в целом работает нормально, и МД при обращении к человеку перешел сразу к вопросу "использовали ли вы мобильное приложение", и если да, то человек просто вытаскивает готовый заказ. Раньше там было 12 касс в ряд, сейчас одна. Рассказывать про выгодность и невыгодность можно разное, но сейчас факт: на работу в Макдональдс больше невозможно устроиться как средство последнего выстрела раз количество сократили с увеличением требования к работнику.

> ковид помог в качестве мотива - работников не найти.

Если бы требования всюду были не безумными многостаночниками! Сейчас в любом месте требуется помесь многорукого Шивы и мудровсезнающего Вишну. То что за МРОТ это уже вопрос десятый.

(no subject)

From: [personal profile] gena_t - Date: 2024-09-18 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-19 01:04 am (UTC)
From: [personal profile] theyregonnapay
башни не особенно безумны, попы не более кровожадны в сравнении, и у российских имперцев довольно регулярно появляются разумные мысли.
https://salery.livejournal.com/234193.html

(no subject)

From: [personal profile] theyregonnapay - Date: 2024-09-19 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gravelmonster - Date: 2024-09-19 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gravelmonster - Date: 2024-09-19 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2024-09-20 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] theyregonnapay - Date: 2024-09-19 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-19 01:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Оптимизация по принципу углеродной нейтральности? А вообще понятия не имею, Россия в этом плане как-то проще устроена: чиновники хотят остаться у кормушки, население выживает. Лет через 15-20 когда фюрер кончиться, власть будут делить государственные бандформирования с оружием. А дальше хрен знает, если не случится чудо, цикл повториться заново.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

December 2025

S M T W T F S
 1 234 5 6
7 8 9 10 111213
1415 161718 1920
21222324 252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 09:28 am
Powered by Dreamwidth Studios