Сыр в шоколаде
Jan. 20th, 2025 02:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rFabian 2025
Джерри Вайнберг
Зашли в банк: надо было отменить регулярный платёж. Специалистов былых времён не видно. За стойкой молчел с табличкой "Практикант такой-то". Объяснили, что нужно. Он чего-то потыкал. А потом спрашивает, нужно ли нам подтверждение.
Попросил распечатать.
В распечатке стоит, что регулярный платёж запущен. И картинка с подписью, которую он попросил ввести на сенсорном экране. И, что платёж регулярный до отзыва. И, что будет идти до тридцать первого декабря года с номером 9999.
Спросили, как так получается.
Прибежала тётя постарше. Ля-ля-тополя. Вам пришлют подтверждение об закрытии регулярных платежей по почте. А бумажка... Бумажка вам не нужна.
Не-не-не. Очень нужна. Дайте её, пожалуйста, обратно. Тут ещё и подпись стоит. Я такие вещи собираю и дома храню.
То, что год 9999 вместо понятных обычным людям слов -- это ничего. Это у них голое содержимое базы данных в выдачу пролезло.
Кстати, препод рассказывал, что в банках на барабанных принтерах приходилось стачивать чёрточку на нуле, которую хитрые программисты придумали, чтобы ноль от буквы "О" отличать.
Советские старушки приходили и вопрошали, почему это на бумажке все нули зачёркнуты.
Как понимаю, швейцарским программистам такие страдания пользователей сейчас до лампочки.
То, что про отмену ничего нет -- так они на экран показали.
На экране регулярный платёж закрыт. На бумажке -- ничего подобного.
Что там произошло -- то сейчас не понять. У них в банке у программистов уже давно agile. Потому пользователям который год активно толкают онлайн-банкинг. (Где бумажек никто не даёт и за все ошибки пользователь в ответе.)
Впрочем, сейчас и с бумажкой фиг что докажешь. Они туда смотреть -- смотрят, а вместо написанного что-то своё видят.
Когда уходили, молчел с тётей о чём-то подозрительно шушукались. На следующей неделе должно прийти подтверждение, что регулярный платёж отменён.
Или не придёт.
Тогда надо будет пойти в другое отделение и проверить. В ручном режиме.
Всё надёжно как в швейцарском банке.
Банк, кстати, уже лопнул -- это Credit Suisse. Который уже UBS.
Подключал одну штуку к другой штуке.
В прошлой версии всё было быстро. Сейчас застряло на одном этапе и не хотело дальше двигаться.
Выяснил, что то, что должно работать, не работает. И то, что должно коннектиться, не коннектиться.
Собрав весь свой многолетний опыт понял, что надо провести стандартную операцию: игнорировать объективные причины и объяснения в техническом руководстве. Что-то, что должно быть где-то там внутри прописано, явно не прописалось при инсталляции.
Выключил. Включил. Подсоединил снова.
Естественно, заработало.
А на днях пришёл мейл от Gesellschaft für Informatik e.V. -- это немецкое сообщество айти-специалистов -- со странной суммой взросов.
А потом пришёл мейл:
"Дорогой," -- говорят, -- "митглид. Нас посетила небольшая ошибка. Сумма сосчиталась неправильно".
То, что сразу исправленную сумму не прислали, говорит только о том, что ошибку куда-то глубоко в недра подсчётов заложили и теперь её придётся долго выковыривать.
Хорошо, что в рассылке люди опытные -- сразу за компьютером проверяют. Понятно, что увидели, пересчитали, удивились и начали выяснять, что за фигня в подсчётах с немецким сообществом информатиков случилась.
Вот что значит -- профессионалы.
А те лохи, кто верят компьютерам, должны страдать.
Я когда-то давно имел надежды, но теперь смирился. Избавления нет, можно только выбрать форму страдания.
Или игнорируешь результаты. Или пытаешься объяснить...
Этим...
Всё больше ситуаций, когда проще отдать деньгами.
Что касается сообщества немецких информатиков, то всё уже давно потеряло смысл, но рассылки позволяют смотреть на тренды.
Особенно интересно наблюдать, как массы подсаживают на чат-гопоту.
Скоро электронный болван станет для населения единственным источником мудрости.
А там и рекламу начнут продавать.
Благо, современный искусственный интеллект информацию, полезную для рекламы, набирает в первую очередь. Обман пользователя встроен в алгоритм, а для удачного обмана надо знать повадки лоха.
Видел, кстати, умный дом.
"Поставь таймер", "Включи свет", "Запиши в лист покупок"...
Если воспринимать как большую игрушку, то забавно. И как-то сглаживает отсутствие живого общения при необходимости большую часть времени работать из дома.
Если воспринимать в смысле функциональном, то мне было бы проще подойти и включить, а не повторять по нескольку раз, чтобы команда скомандовалась правильно.
То есть, как бы в доме есть дворецкий-секретарь. И кому-то это нравится. Но по мне уж больно тупой и непонятливый.
Зато о хозяевах сплетничать любит.
Поговорили на одну тему -- так гугл сразу начал раздавать в сети дома рекламу, под этот разговор подобранную. (Естественно, неправильно. Но факт забавный.)
А так, писать есть о чём, но не особо хочется. Климатолог всё жаловался на здоровье. Недавно объявил, что блог совсем закрывает. (Опять.)
Остальные новости тоже немотивирующие. Особенно, что касается международной политики.
Недавно сформулировал, почему людей так грузит Швейцария: Люди пытаются найти логику в словах и действиях идиотов. Если Швейцарию и швейцарцев воспринимать серьёзно, можно и умом тронуться.
Искусственный Интеллект с Ручным Контролем
Если не зафиксированы требования к качеству, любые другие требования достижимы без проблем.
Джерри Вайнберг
Зашли в банк: надо было отменить регулярный платёж. Специалистов былых времён не видно. За стойкой молчел с табличкой "Практикант такой-то". Объяснили, что нужно. Он чего-то потыкал. А потом спрашивает, нужно ли нам подтверждение.
Попросил распечатать.
В распечатке стоит, что регулярный платёж запущен. И картинка с подписью, которую он попросил ввести на сенсорном экране. И, что платёж регулярный до отзыва. И, что будет идти до тридцать первого декабря года с номером 9999.
Спросили, как так получается.
Прибежала тётя постарше. Ля-ля-тополя. Вам пришлют подтверждение об закрытии регулярных платежей по почте. А бумажка... Бумажка вам не нужна.
Не-не-не. Очень нужна. Дайте её, пожалуйста, обратно. Тут ещё и подпись стоит. Я такие вещи собираю и дома храню.
То, что год 9999 вместо понятных обычным людям слов -- это ничего. Это у них голое содержимое базы данных в выдачу пролезло.
Кстати, препод рассказывал, что в банках на барабанных принтерах приходилось стачивать чёрточку на нуле, которую хитрые программисты придумали, чтобы ноль от буквы "О" отличать.
Советские старушки приходили и вопрошали, почему это на бумажке все нули зачёркнуты.
Как понимаю, швейцарским программистам такие страдания пользователей сейчас до лампочки.
То, что про отмену ничего нет -- так они на экран показали.
На экране регулярный платёж закрыт. На бумажке -- ничего подобного.
Что там произошло -- то сейчас не понять. У них в банке у программистов уже давно agile. Потому пользователям который год активно толкают онлайн-банкинг. (Где бумажек никто не даёт и за все ошибки пользователь в ответе.)
Впрочем, сейчас и с бумажкой фиг что докажешь. Они туда смотреть -- смотрят, а вместо написанного что-то своё видят.
Когда уходили, молчел с тётей о чём-то подозрительно шушукались. На следующей неделе должно прийти подтверждение, что регулярный платёж отменён.
Или не придёт.
Тогда надо будет пойти в другое отделение и проверить. В ручном режиме.
Всё надёжно как в швейцарском банке.
Банк, кстати, уже лопнул -- это Credit Suisse. Который уже UBS.
Подключал одну штуку к другой штуке.
В прошлой версии всё было быстро. Сейчас застряло на одном этапе и не хотело дальше двигаться.
Выяснил, что то, что должно работать, не работает. И то, что должно коннектиться, не коннектиться.
Собрав весь свой многолетний опыт понял, что надо провести стандартную операцию: игнорировать объективные причины и объяснения в техническом руководстве. Что-то, что должно быть где-то там внутри прописано, явно не прописалось при инсталляции.
Выключил. Включил. Подсоединил снова.
Естественно, заработало.
А на днях пришёл мейл от Gesellschaft für Informatik e.V. -- это немецкое сообщество айти-специалистов -- со странной суммой взросов.
А потом пришёл мейл:
Sehr geehrtes Mitglied,
bei der Fakturierung 2025 ist uns ein Fehler bei den HMD/BISE/WUM-Abos unterlaufen. Leider wurde ein falscher Beitrag fakturiert.
"Дорогой," -- говорят, -- "митглид. Нас посетила небольшая ошибка. Сумма сосчиталась неправильно".
То, что сразу исправленную сумму не прислали, говорит только о том, что ошибку куда-то глубоко в недра подсчётов заложили и теперь её придётся долго выковыривать.
Хорошо, что в рассылке люди опытные -- сразу за компьютером проверяют. Понятно, что увидели, пересчитали, удивились и начали выяснять, что за фигня в подсчётах с немецким сообществом информатиков случилась.
Вот что значит -- профессионалы.
А те лохи, кто верят компьютерам, должны страдать.
Я когда-то давно имел надежды, но теперь смирился. Избавления нет, можно только выбрать форму страдания.
Или игнорируешь результаты. Или пытаешься объяснить...
Этим...
Всё больше ситуаций, когда проще отдать деньгами.
Что касается сообщества немецких информатиков, то всё уже давно потеряло смысл, но рассылки позволяют смотреть на тренды.
Особенно интересно наблюдать, как массы подсаживают на чат-гопоту.
Скоро электронный болван станет для населения единственным источником мудрости.
А там и рекламу начнут продавать.
Благо, современный искусственный интеллект информацию, полезную для рекламы, набирает в первую очередь. Обман пользователя встроен в алгоритм, а для удачного обмана надо знать повадки лоха.
Видел, кстати, умный дом.
"Поставь таймер", "Включи свет", "Запиши в лист покупок"...
Если воспринимать как большую игрушку, то забавно. И как-то сглаживает отсутствие живого общения при необходимости большую часть времени работать из дома.
Если воспринимать в смысле функциональном, то мне было бы проще подойти и включить, а не повторять по нескольку раз, чтобы команда скомандовалась правильно.
То есть, как бы в доме есть дворецкий-секретарь. И кому-то это нравится. Но по мне уж больно тупой и непонятливый.
Зато о хозяевах сплетничать любит.
Поговорили на одну тему -- так гугл сразу начал раздавать в сети дома рекламу, под этот разговор подобранную. (Естественно, неправильно. Но факт забавный.)
А так, писать есть о чём, но не особо хочется. Климатолог всё жаловался на здоровье. Недавно объявил, что блог совсем закрывает. (Опять.)
Остальные новости тоже немотивирующие. Особенно, что касается международной политики.
Недавно сформулировал, почему людей так грузит Швейцария: Люди пытаются найти логику в словах и действиях идиотов. Если Швейцарию и швейцарцев воспринимать серьёзно, можно и умом тронуться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-20 05:59 am (UTC)Разделяю вашу боль о качестве и прочем. Согласен, кажется, со всем.
no subject
Date: 2025-01-20 08:12 am (UTC)Уже который день открыть ссылку на этот журнал получается не с первого тыка.
А с первого приходит регулярно такая вот фигня:
Error 503 Backend fetch failed
Backend fetch failed
Guru Meditation:
XID: 9011254
Varnish cache server
-
no subject
Date: 2025-01-20 10:03 am (UTC)Вот, они недавно сообщили. (https://dw-maintenance.dreamwidth.org/96103.html)
Странно было бы, если бы после улучшайзинга всё бы правильно работало.
no subject
Date: 2025-01-20 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 10:04 am (UTC)Ещё в восьмидесятых школа была нормальной.
no subject
Date: 2025-01-20 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 10:26 am (UTC)Вопрос, именно, в системе образования. После анализа всех возможных вариантов, пришлось прийти к выводу, что её задача -- воспитание из детей трусливых идиотов.
Там всё чёрным по белому в документах написано, нужно только слова анализировать не эмоционально, а по смыслу.
no subject
Date: 2025-01-21 11:24 am (UTC)Я мало что знаю о Швейцарии, кроме шоколада и часов. Но вроде в Швейцарии очень развитая и технологичная экономика: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_economic_complexity
Только Японии уступают, да и то очень немного.
Как это сочетается с их медлительностью?
no subject
Date: 2025-01-21 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-21 07:51 pm (UTC)Иностранцев завозить тоже надо с умом.
no subject
Date: 2025-01-21 07:57 pm (UTC)В Швейцарии очень много иностранцев. Но большинство из них -- немцы из Германии.
no subject
Date: 2025-01-21 08:11 pm (UTC)Не знал об этом. На меня реклама тоже сработала, всегда представлял себе Швейцарию таким заповедником в Европе, где текут шоколадные водопады и даже у гномов часы Ролекс.
Правда, история с еврейским золотом сильно пошатнула эту пасторальную картину.
no subject
Date: 2025-01-22 09:40 am (UTC)Из Сирии? )))
no subject
Date: 2025-01-20 08:21 am (UTC)Я в школе перечеркивал ноль во всех заданиях, где он был.
no subject
Date: 2025-01-20 08:31 am (UTC)Я точно не помню в какой раз? Третий, по моему?
no subject
Date: 2025-01-20 10:07 am (UTC)Так что, будем надеяться. Не смотря на странную манеру подачи информации, там было что почитать.
Остались не дни, часы!
Date: 2025-01-20 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 08:39 am (UTC)Ха-ха, видимо вы давненько не пробовали добиться точного выполнения выданых инструкций от обычных людей.
no subject
Date: 2025-01-20 10:07 am (UTC)Люди ещё и радуются, что всё так понятно и по шагам расписано.
no subject
Date: 2025-01-20 11:07 am (UTC)Радоваться они могут сколько угодно. Делать то они делают как написано или не всегда?
no subject
Date: 2025-01-20 11:35 am (UTC)Бизнес-задача -- дойти до контролируемого состояния "Люди всё понимают. А те, кто не понимают, то это их проблемы".
Кстати, надо написать про контролируемые процессы. Книжка уж больно хорошая.
no subject
Date: 2025-01-20 08:41 am (UTC)Вам же рассказывают, что это всё делается для БЛАГА, а вы всё не верите.
no subject
Date: 2025-01-20 10:10 am (UTC)Может быть, когда-нибудь допишу, что из этого следует. Там интересно. Но надо поднимать всю структуру объяснений с базовых уровней.
no subject
Date: 2025-01-20 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 11:28 am (UTC)И пробовать ничего не надо. У нас не agile, а engineering.
Во-первых, я не что-то прочитал, чтобы пересказывать. Объём базовых знаний, необходимый для понимания следствий -- это результат опыта. Я старую не с мифического уровня, а с того, на котором был, когда мне это всё было неизвестно.
Во-вторых, методики передачи знаний -- это моя специальность. Если я говорю, что простые пути не будут работать, значит у меня есть на то основания. Недавно ещё один тип диаграмм пришлось вводить. Потому что проще не получается.
no subject
Date: 2025-01-20 11:30 am (UTC)В любом случае - спасибо, будем ждать лучших времен
no subject
Date: 2025-01-20 11:40 am (UTC)Вопросов, кстати, почти не задают. Чем меньше текст, тем интенсивнее обсуждение.
no subject
Date: 2025-01-20 11:43 am (UTC)Про "додуматься" - тут большая вариативность потенциальных результатов :) Ибо можно знать почти все посылки, по не принять во внимание что-то неизвестное, но принципиальное
no subject
Date: 2025-01-20 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 11:57 am (UTC)Я вот тоже давно и весьма интересуюсь педагогикой, познанием и знанием как таковым - потому я, собственно, и тут :) К сожалению, чего-то свежего и системного, учитывающего современную реальность, найти очень сложно - непопулярна сейчас педагогика, потому и ищу (и нахожу!) в ваших заметках, временами
no subject
Date: 2025-01-20 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 05:07 pm (UTC)Вопрос -- это "почему?", а не "Не верью! А, ну, докажь!" (Тут такой деятель анонимный периодически в комментариях ошивается.)
Понятно, что я не на всё могу ответить. Что-то слишком сложно. Чего-то сам не знаю. Но если хочется ответ на любой вопрос -- это к оракулу или к чат-гопоте надо.
no subject
Date: 2025-01-20 09:57 am (UTC)Дело в том что молодёжь от такого в восторге, как и от "умных домов".
Юные шведы с придыханием рассказывают как всё удобно и хорошо у них работает без бумажек - контракты можно подписывать телефоном и так далее.
Понятно, что всё это работает до первой проблемы, после которой нужно буквально годами бегать по инстанциям - и, разумеется, никто ни за что не в ответе, концов не найти.
А когда чатгпт внедрят до конца - концов не найти будет тем более.
С другой стороны мы уже обсуждали что бумажка тоже не поможет, ну нашел ты ответственного, и что с ним сделать? Наказывать нельзя, вдруг у него стресс будет и депрессия. Отсудить денег за собственный стресс невозможно, ответят вежливо что суд не видит никаких проблем, рабочий момент, бывают сложности, вы же живы - ну и слава богу.
Так что да, только выбирать форму страдания.
>Всё больше ситуаций, когда проще отдать деньгами.
Мне кажется в этом и суть. Вот если бы ОНИ за каждую ошибку отдавали деньгами - может что и сдвинулось бы, а когда прибыль от ошибок растёт - ясно что будет.
В РФ эта технология называется "национализация убытков", когда очередная авария или там пожар - тут же хозяину дают миллиард из бюджета, "восстанавливать", потому беспокоиться об отсутствии аварий дураков нет.
no subject
Date: 2025-01-20 10:12 am (UTC)Если надо чего-то добиться, то есть способы. Потерянные налоговой деньги, в конце концов, нашлись. А всего стоило понять, что никаких задних мыслей у них нет. У них вообще мыслей нет. Они банально не понимают.
no subject
Date: 2025-01-20 02:08 pm (UTC)> Не-не-не. Очень нужна. Дайте её, пожалуйста, обратно. Тут ещё и подпись стоит.
кстати, а как вы дальше её используете? допустим, отмены не будет, вы приносите, показываете, на вас смотрят как на юзера: заказали платёж, имеете платёж, а ждали чтобы не было?
no subject
Date: 2025-01-20 04:29 pm (UTC)Вариант без бумажки: Лох пришёл -- лох ушёл. Если что, так это его проблемы.
Если уйти с бумажкой, тут в голове начинают шевелиться мысли: "Зачем взял? Куда понёс? Как может использовать? А всё ли я сделал правильно?"
А так, если ругаться приходить, то совершенно разный вес, если так руками махать или если бумажку выложить.
no subject
Date: 2025-01-20 04:51 pm (UTC)Так они бумажку то отдали?
no subject
Date: 2025-01-20 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-20 05:44 pm (UTC)А то, были случаи.
no subject
Date: 2025-01-21 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-21 07:58 pm (UTC)Если начинать смотреть вокруг, возникает много неудобных вопросов.
no subject
Date: 2025-01-21 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-21 08:16 pm (UTC)Бюрократия может действовать только в тех рамках, в каких ей эти действия позволяет делать население. Судьи тоже слушают улицу. (Улица молчит.)
no subject
Date: 2025-01-21 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-21 08:43 pm (UTC)Бараны.
И те, кто старшее поколение с совершенно другими установками и мозгами.
Как в Германии люди от 45 протестовали против ковидобесия, а молодёжь стадно за.
no subject
Date: 2025-01-29 09:06 pm (UTC)Предположимъ, что швейцарецъ вычисляетъ, сколько онъ долженъ Вамъ заплатить денегъ. Подсознательно отвѣтъ ясенъ - долги не надо платить, надо, наоборотъ, еще и потребовать деньги съ Васъ. Какъ получить такой отвѣтъ - надо найти на бумажкахъ подходящiя циферки, одно изъ другого какъ-нибудь вычесть, чтобы получился желаемый результатъ. Вѣсь этотъ процессъ происходитъ подсознательно и самъ швейцарецъ не знаетъ, что онъ просто пытается любыми способами уйти отъ необходимости платить деньги. Швейцарецъ думаетъ, что онъ занятъ обычной бухгалтерской работой. Дальше пишется формальная оффицiальная бумага, излагающая эту "логику" съ требованiемъ, чтобы Вы заплатили. Вы читаете и не понимаете, кто тутъ больше дуракъ.
no subject
Date: 2025-01-29 09:18 pm (UTC)Дальше можно не читать. Это фантастическое предположение.