NsF (Синергетика Справедливости)
Mar. 9th, 2025 10:13 pmFranziska 2025
[ itSotWC::2025-03-08_3 ]
Немного прерву описание ерунды. Сейчас кое-что серьёзное.
Справедливость -- это попытка повлиять на распределение ресурсов, которые ты не можешь взять или дать.
Схемы объяснять сложно и долго, потому просто приведу несколько примеров.
Первым возьмём разговор о зарплате.
Если человек может использовать сильную позицию и диктовать своё представление о денежной компенсации так, что лицо начальника начинает выражает панику и он лихорадочно пытается искать пути согласования желаний сотрудника с возможностями бюджета, такому сотруднику не надо напоминать начальнику, что у него по лавкам семеро детей или что у Петра Владимировича задач меньше, а получка больше.
Он может взять своё и он своё возьмёт без привлечения жалости и морали.
Если ты покупаешь мороженое, а рядом стоит бедная семья, ребёнок канючит у родителей и тебя это раздражает, ты можешь добиваться повышения социальных выплат бедным слоям населения. Но это если тебе жалко достать из кармана свои деньги, купить и сказать: "Угощаю". (Понятно, в современной параноидальной социальной среде это невозможно для европейского гражданина, если он совершеннолетний и мужского пола, но когда-то в прошлом было в порядке вещей.)
Ладно. Раз уж в теме украинцы, пару слов про них.
В японском фильме герой может трагически умереть.
Даже, если он борется за справедливость, вызывает отклик у зрителей и весь из себя положительный, сценарист может принести его в жертву философскому вопросу.
В голливудской схеме сценария герой всегда побеждает, потому что он борется за справедливость.
Это достаточное условие. Справедливость не может проиграть.
Как только герой становится на сторону справедливости, он непобедим. (Иначе как же продюсеры смогут использовать его для сиквела, триквела и мультиквела.)
Украинцы, прогрессивная общественность и Русская Интеллигенция (в эмиграции и изгнании) сосредоточены на том, чтобы безоговорочно доказать, что Украина борется за справедливость.
Всё.
В смысле, в их представлении всё остальное должно сложиться само собой.
Автоматически.
Всенепременно.
Пока доказательство справедливости борьбы несокрушимо, победа не только возможна, но и неизбежна.
Соответственно, любая критика -- это путь к поражению. Попытка измазать доказательства справедливости и, как следствие, попытка отобрать у Украины неизбежную победу.
Когда они кричат о предательстве, они именно это и имеют ввиду.
Всё.
Дальше раскладывайте частные случаи по схеме самостоятельно.
Да, это магическое мышление.
Нет, они не сошли с ума. Они просто не выросли из коротких штанишек.
Обсуждать это незачем, потому что люди в теме наблюдают со стороны и прекрасно могут разобрать все механизмы сами.
А люди внутри этой схемы просто не видят ниточки, за которые их дёргают.
Нет. Пусть продолжают. Изменение их точки зрения приведёт к крушению их уютного мира. Нафиг это надо.
Разговор о справедливости обычно начинается со слов "Ты должен". Или в варианте, когда разговор абстрактный, со слов "Он должен".
Это те случаи, когда человек не может сказать: "Приказываю" или "Покупаю".
Женские тактики управления активно используют справедливость.
Не "Вымой пол!", а "Пол опять грязный".
Не "Помоги!", а "Я тут кручусь как белка в колесе, а ты развалился как студень на диване".
Не "Надо прогуляться по магазинам!", а "Мне совсем нечего надеть".
И так далее.
Остальные примеры желающие могут без труда найти самостоятельно, если будут правильно выделять ресурсы и цели.
Сейчас только оставлю интересную мысль на подумать: Справедливость -- это агрессивная стратегия хищника.
Синергетика Справедливости
[ itSotWC::2025-03-08_3 ]
Немного прерву описание ерунды. Сейчас кое-что серьёзное.
Справедливость -- это попытка повлиять на распределение ресурсов, которые ты не можешь взять или дать.
Схемы объяснять сложно и долго, потому просто приведу несколько примеров.
Первым возьмём разговор о зарплате.
Если человек может использовать сильную позицию и диктовать своё представление о денежной компенсации так, что лицо начальника начинает выражает панику и он лихорадочно пытается искать пути согласования желаний сотрудника с возможностями бюджета, такому сотруднику не надо напоминать начальнику, что у него по лавкам семеро детей или что у Петра Владимировича задач меньше, а получка больше.
Он может взять своё и он своё возьмёт без привлечения жалости и морали.
Если ты покупаешь мороженое, а рядом стоит бедная семья, ребёнок канючит у родителей и тебя это раздражает, ты можешь добиваться повышения социальных выплат бедным слоям населения. Но это если тебе жалко достать из кармана свои деньги, купить и сказать: "Угощаю". (Понятно, в современной параноидальной социальной среде это невозможно для европейского гражданина, если он совершеннолетний и мужского пола, но когда-то в прошлом было в порядке вещей.)
Ладно. Раз уж в теме украинцы, пару слов про них.
В японском фильме герой может трагически умереть.
Даже, если он борется за справедливость, вызывает отклик у зрителей и весь из себя положительный, сценарист может принести его в жертву философскому вопросу.
В голливудской схеме сценария герой всегда побеждает, потому что он борется за справедливость.
Это достаточное условие. Справедливость не может проиграть.
Как только герой становится на сторону справедливости, он непобедим. (Иначе как же продюсеры смогут использовать его для сиквела, триквела и мультиквела.)
Украинцы, прогрессивная общественность и Русская Интеллигенция (в эмиграции и изгнании) сосредоточены на том, чтобы безоговорочно доказать, что Украина борется за справедливость.
Всё.
В смысле, в их представлении всё остальное должно сложиться само собой.
Автоматически.
Всенепременно.
Пока доказательство справедливости борьбы несокрушимо, победа не только возможна, но и неизбежна.
Соответственно, любая критика -- это путь к поражению. Попытка измазать доказательства справедливости и, как следствие, попытка отобрать у Украины неизбежную победу.
Когда они кричат о предательстве, они именно это и имеют ввиду.
Всё.
Дальше раскладывайте частные случаи по схеме самостоятельно.
Да, это магическое мышление.
Нет, они не сошли с ума. Они просто не выросли из коротких штанишек.
Обсуждать это незачем, потому что люди в теме наблюдают со стороны и прекрасно могут разобрать все механизмы сами.
А люди внутри этой схемы просто не видят ниточки, за которые их дёргают.
Нет. Пусть продолжают. Изменение их точки зрения приведёт к крушению их уютного мира. Нафиг это надо.
Разговор о справедливости обычно начинается со слов "Ты должен". Или в варианте, когда разговор абстрактный, со слов "Он должен".
Это те случаи, когда человек не может сказать: "Приказываю" или "Покупаю".
Женские тактики управления активно используют справедливость.
Не "Вымой пол!", а "Пол опять грязный".
Не "Помоги!", а "Я тут кручусь как белка в колесе, а ты развалился как студень на диване".
Не "Надо прогуляться по магазинам!", а "Мне совсем нечего надеть".
И так далее.
Остальные примеры желающие могут без труда найти самостоятельно, если будут правильно выделять ресурсы и цели.
Сейчас только оставлю интересную мысль на подумать: Справедливость -- это агрессивная стратегия хищника.
no subject
Date: 2025-03-09 10:10 pm (UTC)Первое - есть вполне материальные плюсы нахождения на стороне "справедливости": на "справедливость" лучше дают деньги. Это работало последние лет... ну не знаю, 30 уж точно. Так что не такое уж это мышление и магическое. В том виде как вы описали - да, но на практике нахождение на стороне "справедливости" может автоматически означать если не победу, то хорошее финансирование. Так что многие участники событий вполне понимают с какой стороны у бутерброда масло.
Второе - женская тактика управления это перекладывание ответственности. "Он сам решил пол помыть я же не приказывала", "Он сам решил мне платье купить, я же не просила" и т.д. Отсюда все эти намёки и нежелание прямых формулировок.
Требование "справедливости" в глубоком смысле действительно перекладывает ответственность на того, у кого есть ресурсы: "по справедливости надо сделать так и вот так".
Но практически я вижу существенное отличие:
Женская тактика - озвучивать общие рассуждения в результате которых мужчина как будто бы сам принимает решения и делает то что нужно и последствия тоже огребает сам: "я не просила".
Украинская тактика - прямо требовать: мы на стороне справедливости, на это надо давать денег, давайте денег!
Период "женской тактики" был в самом начале войны, когда "никто не просил но давали потому что надо защитить жертву". Сейчас, полагаю, он уже прошел.
no subject
Date: 2025-03-09 10:32 pm (UTC)Это принцип индюшки -- всё повторяется изо дня в день и жизнь всё лучше и лучше, пока не наступает Thanksgiving aka. Turkey Day и хозяин не приходит к индюшке не с кормом, а с ножом.
Про финансирование тут речи не идёт. Деньги пилит Офис Президента и не делится. Против очернения Украины борются обычные простые люди. Некоторые из них, даже, умные.
Насчёт женской тактики спорить не надо. Если мужчина "как будто бы сам" не принимает требуемого "решения", женщина начинает скандал.
Там в конце написано про хищника. Хищники, выедающие мозг, тоже бывают.
И, вообще, роль женщины в культуре и анекдотах достаточно примечательная. Слабый пол совсем не слабый в смысле агрессивности поведения.
no subject
Date: 2025-03-10 02:19 pm (UTC)Жаль что вас тетки не комментят, а то бы уже была комедия.
no subject
Date: 2025-03-10 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-10 01:17 pm (UTC)Абстрагируясь от справедливости - есть рацио.
Которое состоит в том, что 4 февраля 2022 года два геополитических соперника США заявили, что однополярный мировой порядок во главе с США закончился. И роль доллара в мировых финансах и торговле закончилась.
24 февраля 2022 года, чтоб доказать что 4 февраля не шутки шутили, началась СВО.
Соединенным Штатам на блюдечке с золотой каемочкой вручили прокси сравнимого по качеству и мотивации с южными корейцами.
Спасая себя от геноцида украинцы три года спасали статус США как державы №1 и роль доллара в мире.
А также СНИЖАЛИ риск третьей мировой войны (в первую очередь - через выбивание российского ПВО и станций загоризонтного слежения).
Т.е. с т.зр национальных интересов США поддерживать Украину в первую очередь целесообразно. Американцы поумнее (Конди Райс, Бен Шапиро, Стив Коткин) этот момент просекали.
Американцы попроще напирали на справедливость.
Американцы еще проще + манипулирующие ими россияне при этом пытаются представить украинский вопрос как вопрос где все доводы "за" - из сферы справедливости и эмоций, а все доводы "против" - глас разума, жизненного опыта, взрослости, здравого цинизма и целесообразности.
Хотя как раз таки на поле разума, жизненного опыта, взрослости, здравого цинизма и целесообразности украинофобы сливают вчистую.
К сожалению опция "человек может использовать сильную позицию и диктовать своё представление о денежной компенсации так, что лицо начальника начинает выражает панику" Украине недоступна.
Довод "вот я буду мертвый - а у вас % по нацдолгу скакнет до 10 и доля доллара в мировом обороте снизится до 50%" может быть и верный, но доказывать его правоту - себе дороже.
no subject
Date: 2025-03-10 01:32 pm (UTC)Украина имела просто фантастические возможности для жёсткого курса, если бы защита государства была бы кому-нибудь интересна. За восемь лет до Блицкрига ZZ можно было горы свернуть. (А не горы своровать.)
Зеленскому досталась страна в проблемной ситуации и он обещал идти с Путиным на мировую. Вместо этого он корчил из-за забора рожи.
Я подозреваю, что работа на Коломойского приучила его к мылси, что за свои художества Зеленский никогда не получит по роже.
no subject
Date: 2025-03-10 02:16 pm (UTC)После 24.02.2022 только это к делу и относится.
Но ессно Зеля и это направление провалил.
А валаамова послица Маркарова с большим интересом раскручивает свой ресторан "Рута" в Вашингтоне, чем тему целесообразности и выгод для США от поддержки Украины.
no subject
Date: 2025-03-10 03:20 pm (UTC)С двадцать второго тоже можно было не разворовывать чужое, а развивать своё.
Но население решило не почувствовать необходимости что-то делать.
no subject
Date: 2025-03-10 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-10 07:11 pm (UTC)Потому Россия способна выпускать в день пять сотен Шахедов и постоянно их совершенствует, а в Украине зоопарк из ста разных наименований, треть из которых просто не достигает цели по техническим проблемам без всякой ПВО.
no subject
Date: 2025-03-11 12:07 am (UTC)По вопросу дронов рекомендую майора Ю.Касьянова - https://t.me/s/kasjanovcom
no subject
Date: 2025-03-11 06:00 pm (UTC)Не, ну побороться и доказать что новые технологии работают конечно пришлось, но ведь в итоге же организовали? (В отличие от РФ, где аналогичные процессы идут, но где-то с полуторагодовым отставанием...)
no subject
Date: 2025-03-11 07:53 pm (UTC)Не надо быть такими падкими на рекламу. Тоже мне, нашли Вундерваффе.
"Если бы дроны были настолько важными, сейчас бы в ВСУ не переводили из дроноводов в пехотинцы".
no subject
Date: 2025-03-10 02:23 pm (UTC)Ну они же и начали геноцидить граждан Украины, не желавших скакать за Майдан. Считате плохо геноцидили, можно было достичь больших результатов?
no subject
Date: 2025-03-10 03:33 pm (UTC)Был вариант Касьянова, когда во время войны происходит военная мобилизация страны. (И за коррупцию если не расстрел, то суд и тюрьма.)
Он пытался пойти в президенты -- не набрал со своей программоой народной поддержки даже на попытку.
Что происходило в Украине, это обычный бандитизм. (Кстати, Саакашвили пытался что-то из этого дела прикрыть в Одессе -- так Порох его выгнал, а потом гонял по крыше.)
Вопросы мовы в Украине -- это вопросы порядка "Дай закурить!", "Почему в очках?", "Деньги есть? А если найду?"
Когда среди гопников становятся модными Ямахи и Харлеи, они все пересаживаются на мотоциклы, дерутся между собой и грабят лохов за то, что они не в коже, а в цивильном прикиде.
В Украине точно такие же банды, только верхом на Бандере и Шухевиче.
no subject
Date: 2025-03-10 03:42 pm (UTC)Да-да, растрелы руководствуясь классовым чутьем. Знаем-знаем.
Это ваши выдумки. На самом деле галицкие ублюдки реально ёбнутые на теме мовы.
no subject
Date: 2025-03-10 04:01 pm (UTC)Про предмет принципиальных разногласий было ещё у Свифта. Два месяца хорошей пропаганды -- и бить будут не за русский язык, а, скажем, за бороду клинышком вместо бороды лопатой.
no subject
Date: 2025-03-10 07:18 pm (UTC)Какого геноцида?! РФ раздаёт вид на жительство (с последующим гражданством) украинцам, как минимум несколько сотен тысяч воспользовались этим вариантом после 2022 года, и что-то ни про какие существенные проблемы у украинцев в РФ не слышно...
no subject
Date: 2025-03-10 10:27 pm (UTC)В России.
Детский сад -- штаны на лямках.
Фуфлофюрер ЛИЧНО заявил, что Фуфлорейх будет проводить денацификацию. Что это такое, люди имели удовольствие наблюдать восемь лет в Луганде и Домбабве.
no subject
Date: 2025-03-11 08:18 am (UTC)Не пиздите. Люди наблюдали дерусификацию со стороны украинских нацистов.
no subject
Date: 2025-03-11 08:46 am (UTC)ОдинНарод™.
no subject
Date: 2025-03-11 08:56 am (UTC)Пиздеть не надо. Почитал хуйни в интернетике от украинских нацистов и вообразил себя в теме. Ха-ха, клоун.
no subject
Date: 2025-03-11 10:17 am (UTC)И вот эти "Почему не в окопе!" с прочим покусыванием посетителей тоже лучше оставить.
no subject
Date: 2025-03-11 10:30 am (UTC)Смешная манипуляция. А насчет удаления - а что вам еще остается делать? Я имею прямую информацию с той стороны от лично давно знакомых мне людей. А вы только - только пропаганду в интернете. Можете надувать щеки сколько влезет, но факт остается фактом - клоун.
no subject
Date: 2025-03-11 11:01 am (UTC)Только это больно, а у меня сейчас нет настроения кого-то препарировать только из-за того, что он устроил детсадовский наезд.
no subject
Date: 2025-03-11 11:01 pm (UTC)Возможно, это станет для вас сюрпризом, но в России цензура довольно дырявая, многие вещи по телевизору конечно не показывают, но пошарившись по Телеге (и иноагентским СМИ), вполне можно найти информацию про любую распространённую проблему.
Украинское ЦИПСО и разведка (а так же независимые западные журналисты, гхм) естественно все хоть как-то доступные источники информации отслеживают, и любую выгодную им тему стараются раскрутить по максимуму (что может быть лучше пропаганды, основанных на реально неприглядных фактах?).
Но что-то про ужас-ужас-ужас творящийся в Мелитополе и Бердянске как-то не слышно, хотя города не маленькие.
Опять же, очень удобно говорить про ОРДИЛО, которое жило в подвешенном состоянии те самые 8 лет, то ли возвращаясь на Украину, то ли нет; а вот про Крым почему-то скромно умалчиваем (там так же было? а если нет, то почему? и с чем больше схожа нынешняя ситуация - c ОРДИЛО времён Минских или с Крымом?)
no subject
Date: 2025-03-11 11:13 pm (UTC)Российские чистки тихие, потому что это не используется для пропаганды.
Вот, например, совершенно дебильный суд над Азовом, который был распиарен только локально и мимоходом упомянут в украинской прессе.
Кто сейчас о нём помнит.
В Украине, наоборот, очень громко кричат о взятых и пойманных, но практически никого не сажают -- обменять интереснее чем наказать.
Что происходит после оккупации, прекрасно известно. Луганда и Домбабве сначала были под бандитами, а потом пришла ФСБ (чеченская) и проредила всех, кто был неподконтролен.
Бердянск, кстати, есть в телеге. Насчёт ужасов всё более чем прекрасно. Другое дело, российские СМИ об этом молчат, а украинским всё это неинтересно.
no subject
Date: 2025-03-12 01:18 am (UTC)Со всякими ID (open и не очень) проблема что комментарии становятся отслеживаемыми и привязываемыми к человеку - что по нынешним временам может осложнить поездки в пару (или больше стран). Так что я понимаю вашу нелюбовь к анонам, но всё таки, пока можно, буду комментировать так.
>> совершенно дебильный суд над Азовом
Суд над Азовом был дебильным потому что много говорили про ужасные анальные кары всем, но ещё до суда кучу азовцев поменяли (показав что тут всё как договоришся, какая такая неотвратимость наказания?).
Вообще, Азов вплоть до 2022 года в США считался неонацистской организацией, так что посадка всех азовцев в тюрьму вполне в русле ожидаемого (но да, я таки согласен что власти РФ ниасилили последовательную политику).
>> В Украине, наоборот, очень громко кричат о взятых и пойманных, но практически никого не сажают -- обменять интереснее чем наказать.
С Украины всех в конце концов обменивают потому что пленных россиян существенно меньше чем ВСУшников, а вот у РФ пленных дофига (в основном из бусифицированных / ТРО). Заметим, кстати, что бывших граждан Украины из Луганска / Донецка таки обменивают очень неохотно, их Украина пытается (пыталась?) сажать за госизмену; да и нескольких лётчиков сбитых в феврале/марте 2022 больше года Украина не отдавала...
>> Луганда и Домбабве сначала были под бандитами, а потом пришла ФСБ (чеченская) и проредила всех
И это было вне РФ на территориях, которые предполагалось отдать Украине.
Что же всё же было в Крыму и Севастополе? Тоже сплошные бандиты?
>> а украинским всё это неинтересно.
А почему украинским СМИ это всё неинтересно? Что это за ужасы такие, что нельзя использовать в пропаганде о том как в РФ всё плохо?
no subject
Date: 2025-03-12 03:05 am (UTC)Надо понимать, что Россия не управляется центрально. Есть местные домбабвийцы и лугадонцы (причём, до сих пор), которые борются с нацистами-бандеровцами. Есть вполне вменяемые спецслужбы, которые и обменивают ценный материал, отнимая у диких домбабвийцев и лугадонцев их игрушки.
Луганда и Домбабве были под ГРУ и ФСБ. Потому и граница между ними, чтобы спецслужбы не скандалили. (Хотя, в некоторых случаях доходило до боевых действий между братскими народами.) В Крыму крышевание и отжим собственности идут под руководством местных властей в привычном для современной России рабочем порядке.
Пропавших и покалеченных тоже полно, но чаще соблюдается видимость законности. Благо, значительная часть контингента местные переметнувшиеся, а не всякие мотороллы приезжие.
Про украинские СМИ мне вопросы задавать не надо. В их действиях нет ни разума, ни логики.
Есть отдельные частные журналисты, которых стоит читать. На остальное проще не обращать внимание.
(frozen) no subject
Date: 2025-03-12 07:05 am (UTC)Жгите! Ха-ха, прикольно. Как только не выкручивается почитатель укронацистов, чтобы прямо не признаться.
(frozen) no subject
Date: 2025-03-12 07:36 am (UTC)Заморожено.
no subject
Date: 2025-03-11 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-11 08:20 am (UTC)Ну как какого? Если постоянно не завывать про геноцид, бучу и прочую хуйню, то как объяснять тарасикам за что они подыхают?
no subject
Date: 2025-03-11 09:32 am (UTC)Жил-был (земля ему стекловатой) такой депутат Ржавский.
Родился в Краматорске.
Всю политическую карьеру шестерил на рашку и Януковича.
На выборах 2004 года выступал как "независимый кандидат" с единой задачей - катить бочку на Ющенко, озвучивать вещи которые Яныку было невместно озвучивать и устраивать технические проблемы.
С 2007 года от политики отошел и жил пенсионерской жизнью в городке ... БУЧА!
В марте 2022 года расстрелян россиянами в своем же доме.
Это была большая ошибка.
До убийства Ржавского путин еще мог рассчитывать убедить тарасиков сложить оружие. После - нет.
После того как россияне убили ржавского каждый тарасик и мыкола подумает: "Если россияне свою же собственную заслуженную с 1996 года проблядь, которая аж ни разу не тарасик и не мыкола, вальнули - то что же они сделают со мной?"
Так что скажите спасибо путину и урану - они все тарасикам объяснили.
no subject
Date: 2025-03-11 10:21 am (UTC)Никакой политики. Обычная бытовуха на оккупированной территории.
Надо понимать, что каждый человек -- естественно, каждый не очень умный человек -- уговаривает себя "Я не такой. Со мной не случится. Это были неудачники, а мне повезёт".
Понятно, что некоторые ждуны дождались и теперь рассказывают, как колосится рожь при Советах. Что и даёт медийную картинку в соцсетях.
no subject
Date: 2025-03-11 01:45 pm (UTC)Анонимус, ну штош так уныло то!
Депутата пожалели? Их есть у меня. Жили были укродепутаты и важные чиновники. А их за яйцы и в концлагерь СБУ с пытками. После такого каждый тарасик и мыкола подумает: "Если хохлы своих же собственных заслуженных проблядей, которые аж ни разу не тарасик и не мыкола, пытают и гноят в тюряге - то что же они сделают со мной?"
И знаете что? Укронацисты дали им прямой ответ. Тарасиков с мыколками ловят на улицах как собак и отправляют на убой.
Анонимусы конечно могут пускать пузыри своей унылой пропагандой. Но что-то мне подсказывает, что с каждым днем остается всё меньше и меньше тарасиков с мыколками, которым не похуй ваша унылая пропаганда.
no subject
Date: 2025-03-10 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-10 07:08 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2025-03-11 11:54 am (UTC)Мир может быть прочным и настоящим, только если он справедлив. В противном случае любые договоры - бутафория, которая взорвется новой войной.
Рецепт же справедливого мира предельно прост: границы 2014 года, путлер в клетке и репарации за все художества орков в течении 11 лет.
(frozen) no subject
Date: 2025-03-11 12:21 pm (UTC)Оставлю.
Деточки. Нет справедливости для всех. Она для каждого личная.
И кто недоволен чужой справедливостью, начнёт этот "прочный мир" ломать всеми способами.
И не факт, что надёжное мирное сосуществование без следующей войны -- это Зелена справедливость (с подавлением русскоязычных украинцев), а не Фуфлофюрера (с денацификацией, что бы он под этим ни подразумевал) или -- не к ночи будет упомянут -- справедливость Гиркина (атомной бомбой по Парижу).