vit_r: default (vit_r)
[personal profile] vit_r
«Десять процентов наших клиентов нуждаются в стационарном лечении»
Из лекций на игрушечной конференции



Я переодически делаю заготовки для постов, держу их открытыми некоторое время, потом стираю. Иногда дописываю. Если не лень. В этот раз быстро сляпаю из хвостов посты и сброшу всё, чтобы не болталось в подвешенном состоянии из прошлого года. Может быть и зря.

Первым пусть будет про Chu-2. Сначала небольшое объяснение.

Chu-2_Rikka_chibi_lolocon Доводилось ли тебе, после многих часов игры в какую-нибудь стрелялку идти ночью по тёмному городу? Озирался ли ты по сторонам? Пробегал ли по спине холодок? Казалось ли тебе, что в тени кустов притаился монстр? Готовился ли ты отскочить в сторону, если с крыши ударит пулемёт? Учащался ли твой пульс, когда ты сворачивал за угол? Обходил ли ты люки, чтобы не провалиться в катакомбы? Искала ли твоя рука бластер, меч, свиток с магическими заклинаниями или бензопилу?..

Поздравляю. Ты знаешь, что в голове у героев Chu-2.

Обычно такое состояние проходит через два-три часа реала или после хорошего (в смысле продолжительности, а не в смысле сюжета) сна. Некоторые выйти в реал полностью не могут. В принципе, в этом случае требуется вмешательство специалистов. Но японцы почему-то пускают это дело на самотёк.

Сериал великолепный. Не смотря на то, что аниме, про ненормальных и к тому же школьников, сюжет очень качественный, юмор умный и персонажи достоверны. Я уже упоминал его в постах про магическую школоту и её лечение, про adolescent delusions, психоделические секты, целительство и КГБ, про adolescent delusions в искусстве и программизме, про юмор, про истинную женскую сущность и ещё несколько раз мельком.

Десять серий идёт жестокий реализм про школьников помешанных и бывших помешанных с рецидивами, как вдруг сюжет начинает делать нелогичные зигзаги и заканчивается в очень странном ключе.

Правда, странном только, если забыть про целевую аудиторию коммерческого проекта.

Спрячу-ка я последующее под кат, чтобы не обидеть людей случайно сюда заглянувших...


Первым делом, аллегорическая динамическая картинка психологического портрета целевой аудитории.


Chu-2_dynamic_DFM_and_girls


Теперь продолжим.

Трусы, сиськи, драки и малолетки. Плюс ещё очень большие боевые человекоподобные роботы. Правда, на этот раз их здесь нет. Также как катан. Огнестрел есть, но минимально и в виде игрушек.

Почему такой набор? Потому что коммерция: производство должно окупаться. В век повального скачивания и ухода народа из кинотеатров отбить деньги можно на сопутствующих товарах, игрушках, модельках и DVD со специальными добавлениями. (Обычно это героини в бане, но такое почти сразу попадает в сеть, так что в основном упор идёт на красивые коробочки, вложенные книжечки и картинки на бумаге.)

Естественно, аудитория должна быть платежеспособна. Но при этом она должна быть ещё и специфична. Потому как на поле нормальных с Голливудом и американскими рекламными бюджетами тягаться сложно. В результате значительная часть продукции японских аниматоров обслуживает очень специфические вкусы.

Если смотреть просто и непредвзято, Chu-2 добрый поучительный фильм для детей, рассказывающий о подростковых проблемах, фантазии и реальности, дружбе и любви.

С другой стороны, можно посмотреть Chuunibyou - Image Thread. И всё предстаёт в несколько ином свете (упомянутом на первой картинке).

Первым делом, герой ведёт себя не просто как неуверенный подросток, а как самый настоящий козёл. И ещё задолго до финала. То есть, он хороший, сомневающийся, добрый, но периодически авторы добавляют ему черты целевой аудитории. В частности он постоянно бьёт героиню по голове. А она не отвечает.

Вот этот скриншот под проникновенные вздохи «Моэ!» и «Ня!» в разных видах гулял по восторженным отзывам фанатов.





Как видно, героиня а) выглядит моложе заявленного по сюжету возраста и б) не сопротивляется физическому насилию.

Все остальные персонажи женского пола более адекватны и, прояви герой в их отношении подобные поползновнения, не задумываясь схватили бы что-нибудь потяжелее и засветили бы ему промеж рогов. (Да, и Кумин тоже.)

Итак, героиня десять серий носит на глазу повязку и представляет себя крутой волшебницей. Причём, не играет, а на самом деле представляет, начисто смешивая реальность и вымысел. Это хорошо видно в сцене у храма по панике, когда превращение не удаётся.

В результате вполне логичного развития событий героиня снимает повязку и пытается стать нормальной. И тут-то среди целевой аудитории начинается брожение. Паническое обсуждение предпоследнего эпизода можно посмотреть на английском и на русском.

В принципе, адаптация к нормальной жизни процесс достаточно болезненный и сложный. Конечно, именно в такой момент семье надо было бы обратиться к помощи специалистов. И герой ведёт себя как идиот, просто наблюдая за развитием событий и не делая того, что сделать было нужно и можно. Тем более, после объяснений в любви и получения статуса бойфренда. В финале предпоследней серии он оставляет её одну разбираться с самым тяжёлым внутренним конфликтом. (В нормальном варианте герой должен был бы ехать с героиней, помогать ей пережить и заместить уход в сказку чем-то реальным или перевести помешательство на уровень игры). Впрочем, более взрослое и более мужское поведение как раз и разорвало бы связь героя с целевой аудиторией. Потому он и ведёт себя как унылый мудак. (Я всё-таки написал это слово, хоть собирался гораздо раньше).

В реале после излечения от синдрома Chuunibyou (Evil Eye-Type) возможны два варианта: медленное выздоровление и психологический срыв. Второе в ситуации фильма маловероятно. Первое достаточно правдоподобно.

Но!

Но любой из этих двух реалистичных вариантов - это просто плевок в морду целевой аудитории.

И они бы обиделись. И наволочки с героиней (а также другими женскими персонажами) никто бы не стал покупать. И фигурки тоже. Да и тираж DVD был бы на порядок меньше.

Естественно, авторы пойти на такое не могли. И финальная серия сделана рояльно-ванильной, состоит из нелогичных поступков и нереальных совпадений. Не обошлось без рыдающего ОЯШа. Плюс огромным кустовым роялям вытащена объяснительно-оправдывательная теория. А на героиню в финале нацепили столь любимую целевой аудиторией повязку.

Другое дело, сделано всё мастерски и очень динамично. В результате, к реалистичному финалу первой трети последней серии сзади присобачена красивая сказка для детей и отаку.

Мнения про последний эпизод разошлись. (Тут на английском и на русском.) Кому-то не понравилось. Кто-то считает, что нельзя было так гнать (что не правда, ибо в этом случае нестыковки перестали бы проскакивать мимо внимания). Кто-то просто не оценил. Однако, это совсем не те, кто распахнёт кошелёк, чтобы обладать героиней, другими женскими персонажами и, может быть, заодно и ОЯШем (скорее всего в магическом варианте).

Пост построен на обсуждении под восторженным и не очень описаниями сериала. Не смотря на всё вышесказанное, авторам удалось практически невероятное. Сюжет не провален, юмор не опустился туда, где обычно в аниме пребывает, и, даже, японских заскоков в сериале почти нет, так что его можно рекомендовать всем, особенно, детям.

Chu-2_Rikka_chibi_V


Решил посмотреть рекомендованное народом. На Рождество как раз выпал Sayonara Zetsubou Sensei / Прощай, унылый учитель / Goodbye, Despair Teacher. Не очень праздничное, очень японское и мрачно-комичное, что замечательно вписывается в состояние погоды и природы: темно, сыро, промозгло, дождь.

Date: 2012-12-25 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Плюс ещё очень большие боевые человекоподобные роботы. Правда, на этот раз их здесь нет.

Спешелы для кого снимают? Спешелы для зрителей снимают, критики спешелы не смотрят...

Есть там ОБЧР, есть.
Edited Date: 2012-12-25 11:29 pm (UTC)

Date: 2012-12-25 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Чёрт, пока я искал видео, чтоб вставить в комментарий, ты меня опередил :)

Date: 2012-12-25 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Я пост проверить не успел, а уже комментарии повалили.

Спейшелы и роботов (и катаны, если, вдруг, появятся) я отношу всё-таки к бонусам, а не к основному сюжету. В принципе, можно уточнить, но пусть пост останется не идеальным.

Date: 2012-12-26 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Я пост проверить не успел, а уже комментарии повалили.

Поржать над нечитаньем Пастернака - это святое!

Date: 2012-12-26 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
*умилённо* Питерские...
*перечитав соственный первый комментарий к посту* Wait!! Oh, shi...

Date: 2012-12-26 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
> В принципе, можно уточнить, но пусть пост останется не идеальным
Иван стоял в очереди к пивному ларьку. Когда подходил его черёд, он, ничего не покупая, отходил от окошка и возвращался в конец очереди, после чего повторял процесс. Фёдор удивлённо спросил у него "Но почему ты так делаешь?" На что Иван ответил "Прекрасно лишь незавершённое"
(с) древнее фидошное

Date: 2012-12-26 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Я спешелы проклацал - и смотреть не стал - возможно потом еще раз попробую.
Но что-то меня не особо впечатлило.

Вообще, спешлы - почти всегда что-то "печальное" в плане качества.

Date: 2012-12-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В этом случае спейшелы не для открытия скрытых в основном сюжете частей тела. Так что вполне смотрибельны. Хотя бы из-за графики.

Date: 2012-12-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Ну, спешлы к тому же SAO тоже без сисек и труселей :) Но это не отменяет того, что они - исключительно для фанатов.

Хотя с Chu2 вроде другая тема. Эти три эпизода вышли одновременно с первыми тремя сериями основного сериала. Я так понял, в формате а ля Youtube-видео.

Вероятно, для пущей раскрутки. :)

Потому наверное и "light" а не "special".

А "special" будет на блюреях :)

Date: 2012-12-26 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
SAO и по основному сюжету даже близко не приближается. И как они вышли тоже не понятно, на основном сайте я их не заметил.

Date: 2012-12-26 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
А по SAO уже первый (и вроде второй тоже) блюреи есть.
Там по спешлу на блюрей.

Date: 2012-12-25 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
> Правда, на этот раз их здесь нет
Таки есть. См. спешиал Depth of Field в двух частях.

Date: 2012-12-25 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
За фразу "В нормальном варианте герой должен был бы ехать с героиней, помогать ей пережить и заместить уход в сказку чем-то реальным или перевести помешательство на уровень игры" я прощаю автору всё кончай его, Сэмэн!

Date: 2012-12-25 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Нет смысла гоняться с тапком за одинокими тараканами в доме, который через почаса сметёт ударная волна ядерного взрыва. Когда наши танки въедут в, всё будет хорошо и так. К тому же, автор, как мне кажется, при подобных раскладах будет на нашей стороне и сам.

Date: 2012-12-26 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Добрый ЖЖ съел коммент, поэтому я со вздохом переписываю его ещё раз.

Касательно "заместить уход в сказку чем-то реальным" - в комментариях к моему обзору отдельные товарищи высказывали версию, что возвращение повязки и магических пассов в финале произошло в варианте уже не средства побега от реальности, а сексуальной ролевой игры. При всём при том, что первой реакцией на предположение является приподнятая бровь и укоризненное "Поручик...", оно таки не лишено. И таки да, вполне оптимистично и жизненно. "Но детям об этом не скажут" (с), поскольку аудитория у серия разная, в том числе и неполовозрелая.

Date: 2012-12-26 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Учитывая опыт, как собственный, так и наблюдаемый - я бы сказал, что в данном случае нам продемонстрировали эталонную эволюцию из толчков в реконструкторы ^_^

Date: 2012-12-26 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Чёрт, а ведь и правда...

Date: 2012-12-25 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Как упомянуто выше, я всё-таки про финал сюжета основного сериала, а не про всю франшизу.

Date: 2012-12-26 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Сисек трусов и драк в финале тоже нет. И огнестрела в виде игрушек. Они есть как раз во "всей франшизе".

Date: 2012-12-26 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Сражения идут постоянно. Как в магическом мире, так и в реале. Причём, магические сделаны очень круто.

Пляжный эпизод был. Бассейн был. Махание юбками было. И питьё молока тоже не просто так. Если чётко обозначить, совершенно не обязательно демонстрировать. Об этом позаботятся фанаты.

И всё прекрасно вписано в сюжет, также как и пистолеты.

Роботы идут отдельно. Также как совершенно прекрасно-фентезийные пузырьки в магазине.

Date: 2012-12-26 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] rotten-k.livejournal.com
Пляжный эпизод был. Бассейн был. Махание юбками было. И питьё молока тоже не просто так.

А теперь, дети, напишем в своих тетрадках слово "Постмодернизм". Это будет темой сегодняшнего урока.

Date: 2012-12-26 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Или напишем "штампы", или "ожидания аудитории", или "фансервис", или "отсутствие оригинальных идей", или другие варианты. И всё будет верным.

Вопрос только в качестве исполнения и оригинальности подхода. И тут они справились.

Date: 2012-12-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Дык... аниме -- это ведь не манга... чай не дураки сидят, деньги зарабатывают :))

Date: 2012-12-26 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Не покатит. Как лет пять назад постмодернизм видели во всём подряд, так сейчас - в упор не признают, даже в наиболее очевидных и ярких примерах. Удвой ему выдачу спирта и оставь его, как он есть.

Date: 2012-12-26 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Ладно, ладно, я просто придирался к пуговицам...

Date: 2012-12-25 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com
Алсо, ссылка на "не очень восторженный обзор" битая - точка пропущена.

Date: 2012-12-26 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Исправил.

Date: 2012-12-26 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Конец добил, в плане поведения главного героя. Такое ощущение, что он взялся целью перевести все от варианта с постепенным исцелением к мрачной концовке с психологическим срывом. Количество же роялей, которые вытащили все это к счастливому финалу, после того непрерывного мегафейла 11-й серии просто убило. Так и хотелось вскричать - такого не бывает!

Edited Date: 2012-12-26 01:48 am (UTC)

Date: 2012-12-26 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Тут редкий вариант, когда герой к концу сериала не исправляется, а деградирует. И большинство представителей не целевой аудитории восприняло это негативно.

Кстати, постель совершенно не обязательна. Достаточно просто было быть рядом.

Date: 2012-12-26 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com
Создалось впечатление, что он сразу после встречи с ее мамой, загорелся желанием все эпичнейшим образом зафейлить. Ведь та их задумка насчет школьного фестиваля была превосходным способом перевести все из бегства от реальности в игру, а он взял и практически намеренно провалил её.

Date: 2012-12-26 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Я пока мимокрокодил, потом еще вероятно вернусь )

В частности он постоянно бьёт героиню по голове. А она не отвечает.
С точки зрения японцев здесь криминала нет.

Тут все основано на традиционной японской комедии - дуэта "боке" и "тсуккоми".

Боке, как правило, выдает, что-то глупое, но с полной уверенностью в своей правоте.
Тсуккоми его осаживает, причем не всегда вербально - иногда есть удары по голове и другим частям тела.

Собственно, это присутствует во всех японских комедийных аниме и манге.
Просто, чаще всего, боке которого колотят - это все таки парень.

(Бывает такое что боке - женский персонаж, но "плюшки" все равно достаются
парню х))) )

Но обратный вариант - тоже не есть зазорный.

Я б еще добавил, что традиционные романтичные японские бишенены - это только удел шоджо.

В реальности, вполне нормальная ситуация, когда:
- Пара плывет в лодке, барышня гребет, парень прохлаждается.
- Пара едет на велосипеде, но педали крутит девушка.
И т.д.

Это просто дополнительный фактор, почему по поводу таких эпизодов японцы не парятся.
Кстати, Декомори и Нибутани - такая же пара боке+тсукоми.

ps: На тему отношений М и Ж, я читал, что японки любят иностранцев не только потому, что красивые и экзотика, но и
- "А еще он моет посуду и убирает в доме!111" - экзотика в квадрате х))))

Date: 2012-12-26 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Ага... а то сразу, пошла писать ивановская... о роли фрейдизма в мировом искустве.
Что одним дедушка Фрейд, другим мама, папа и прочие родственники. :))

Date: 2012-12-26 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Одно другому не мешает.

Да это так...

Date: 2012-12-26 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
...я просто прореагировал на попытку диванного психоанализа. :)
Если уже братся анализировать,
то оно с самого начала ничуть не реалистично.
Подобные "расстройства" средой ничуть не лечатся, а наоборот,
только ею закрепляются... отсюда растут ноги всех систико-религиозные верований.
Да и формирование столь сложносочиненых фантазий,
требует более серьозной постановки, а не само-собой.
И даже на базе писанины какой-то школьницы, совсем не реалистично,
это требует совсем других мухоморов. ;)

Но, без этих всех натяжек да фант.допущений,
оно бы было не искрометной моетой,
а блеклом и неинтересном повествованием о детской психотравме, зафиксированой в неврастении... о которой даже рассказать нечего, потому что проявится оно где-то, в более взрослом возрасте.

Re: Да это так...

Date: 2012-12-26 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Тут ничего о психоанализе нет. Вопрос только в стратегии построения сюжета.

Насчёт реалистичности - это просто психологическая достоверность происходящего, а отнюдь не "типичность случая". Может быть фантастика с реалистичными героями, а может быть бытоописание с выдуманными и не реальными.

Насчёт же блёклости и неинтересности, в одном из постов по ссылкам были ссылки на реальные параллели. Я бы не сказал, что построенное на том материале было бы менее зажигательно.

Re: Да это так...

Date: 2012-12-26 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Психологической достоверности... у японцев... серьозно? :))

Re: Да это так...

Date: 2012-12-26 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Случается. Особенно в старшем поколении, которое жизнь не по манге, телевизору и интернету изучало.

Date: 2012-12-26 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
С точки зрения японцев здесь криминала нет.

Криминала нет. Но другие женские персонажи дали бы сдачи. И, если японцы считают что-то нормальным, это ещё не значит, что такое поведение правильно.


Собственно, это присутствует во всех японских комедийных аниме и манге.
Просто, чаще всего, боке которого колотят - это все таки парень.


Тут есть парень, которого колотят. В данном случае это просто "методы воспитания". Да и не смешно, когда её бьют.

Date: 2012-12-26 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
\\Но другие женские персонажи дали бы сдачи.

Угу... только это просто другой анимешный стереотип. ;)
Про девочек дающих здачи.


\\И, если японцы считают что-то нормальным, это ещё не значит, что такое поведение правильно.

Да, о том что правильно, а что нет, могут рассуждать только белые саибы,
а другим это не дано... дикари-с.

Date: 2012-12-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Естественно, я рассматриваю любое произведение с позиций европейской культуры и полезность для детей определяю в соответствии с моими понятиями о воспитании. И построение сюжета меня интересует тоже именно с этих позиций. В том смысле, "как бы я это сделал".

Исследования японской психологии, массовых заскоков и отклонений отдельных групп - это отдельная тема. Но чтобы в ней копаться, надо хотя бы начать учить иероглифы.

Date: 2012-12-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Не, иероглифы не нужны - есть достаточно много переведенной литературы.

+ записки/заметки тех кто живет там сейчас

Date: 2012-12-26 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Из дельных книг мне попалось только "Dogs and Demons" и кое-что из переводов. Остальное слишком однобокое, включая научные статьи.

Date: 2012-12-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Ммм... Я покопаюсь в закромах родины.

Так сходу вспоминается только - "Ветка Сакуры" Овчинникова.
Причем мне повезло - я вначале нашел советское издание дома. (Япония в 70х вроде)
И только потом дополненные главы (начало 2000х)

Я думаю, любые книги про Японию будут однобокие - каждый видит только часть общей картины. Что очень забавно.

Особенно это хорошо видно по блогам. :)

Date: 2012-12-26 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Криминала нет. Но другие женские персонажи дали бы сдачи.
Ну, вроде Нибутани разок стукнула Кумин и ничего особо не было)
Ну разве, что Кумин возмутилась, что "семпай же!"
(хотя граница кохай-семпай - на самом деле это серьёзно)

А ГГ вроде Декомори пару раз тоже стукнул. И тоже без последствий.
То такое.

Я, честно говоря, даже не особо на эти моменты обращал внимания.
После кучи японских комедийных аниме/манг к такому быстро привыкаешь.

И, если японцы считают что-то нормальным, это ещё не значит, что такое поведение правильно.
Ну, правильно - это довольно относительно. :)

На самом деле, например, в примере с бойфрендами выше может показаться, что барышням очень плохо и т.д.
Но с другой стороны, как правило, весь праздник жизни - исключительно до свадьбы. :)
Ну и плюс другие моменты.

Да и не смешно, когда её бьют.
Ну это как "Том и Джерри" и всякий другой подобный американский юмор.
На определенный менталитет/культуру зрителей расчет.

Date: 2012-12-26 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Но с другой стороны, как правило, весь праздник жизни - исключительно до свадьбы. :)

Или после выхода мужа на пенсию. В Японии масса разводов в "заслуженных супружеских парах". Женщины выбирают свободу после брака.

На определенный менталитет/культуру зрителей расчет.

Дело не в культуре. Это юмор. Надо смотреть как реагируют дети.

Date: 2012-12-26 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zorag-ringael.livejournal.com
Или после выхода мужа на пенсию. В Японии масса разводов в "заслуженных супружеских парах". Женщины выбирают свободу после брака.

На тему пенсии - то нужно отдельные случае смотреть конкретно.
Может быть старческий маразм, глупость или тараканы. Может быть что-то другое.

Вообще, у этого поколения (60 лет и старше) браки чаще всего устраивались родителями. Т.е. по расчету. Возможно в этом собака зарыта.

Т.е. дети выросли, остальные нужные дела закончены - зачем еще тусить вместе?)
Но это только мое предположение.

В целом, я бы отметил, что по моему мнению, именно западные ценности являются причиной демографического кризиса Японии.

Молодежь или не хочет жениться. Или не может.
И нет внешнего фактора ( в виде родителей:) ), который бы решил это проблему.

Т.е. конфликт интересов индивидуума (личная свобода) и общества (его живучесть).

Ну то такое. В Европе ж вроде тоже не все ок в этом плане?

Дело не в культуре. Это юмор. Надо смотреть как реагируют дети.

Ну, дети тоже разные бывают. :)
Я в детстве над "Томом и Джерри" не смеялся, хотя смотреть было интересно.

С другой стороны, когда молодому поколению было показано аниме (уже не помню какое), то отчетливо слышал смех именно на эпизодах со "slapstick comedy".

Date: 2012-12-26 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
В Европе ж вроде тоже не все ок в этом плане?

В Европе отсутствует чисто японский компонент "masochistic sex with work". Плюс нет организованных родителями браков, что до сих пор типично для Японии.

Насчёт юмора - я имею ввиду только моменты, когда герой бьёт героиню. Это не смешно. В отличии от тех, когда они получают поварёшкой по башке от сестры.

Date: 2012-12-26 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com
>Потому как на поле нормальных с Голливудом и американскими рекламными бюджетами тягаться сложно.

Голливуд снимает фильмы для нормальных людей?? Слушайте, вы точно не из параллельного мира это пишете? В нашем мире "Голливуд" давно стал синонимом банальной и однообразой "жвачки"; броских, но дешёвых штампов; своего рода ярмарочного лубка.

Как раз на "поле нормальных" победить его проще простого. Было бы желание.


>Но при этом (аудитория) должна быть ещё и специфична. (...) В результате значительная часть продукции японских аниматоров обслуживает очень специфические вкусы.

Если не ошибаюсь, Kimi ni Todoke оказалось в своё время в группе лидеров по популярности. Это к вопросу о том, что любит аудитория и насколько благородные у неё вкусы...

Date: 2012-12-26 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Голливуд снимает фильмы для нормальных людей??

Основная целевая аудитория Голливуда - подростки. Причём, подростки, не привычные к книгам. (То есть, нормальные для нынешних условий.) Именно такой контингент сейчас делает кассу в кинотеатрах. А именно это определяет коммерческую успешность проекта.

Плюс умные хорошие фильмы можно смотреть на любом экране. Так что Голливуду приходится делать упор на эффекты.

Если не ошибаюсь, Kimi ni Todoke оказалось в своё время в группе лидеров по популярности.

Это а) в первую очередь - манга и б) для золотого фонда коммерции - девочек тинейджеров. Насчёт раскладки по бюджетам для этой франшизы мне искать лень, но основные (или по крайней мере - значительные) деньги в этом сегменте рынка приносит яой.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4 5 6 78 910
11 121314 15 16 17
18 1920 2122 23 24
25 2627 28293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 12:58 am
Powered by Dreamwidth Studios