Сыр в шоколаде
Jan. 18th, 2018 08:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rПобеседовал на днях со школой старшего. Очень напомнило Юлий КИМ исполняет "Адвокатский вальс".
Всем, выражавшим недоумение моими странными онлайн-спорами могу ответить: жёсткие переговоры - норма жизни. Чтобы научиться их проводить успешно, нужно тренироваться на котятах.
После того, как вышли, старший сказал, что думал, что голова у директора взорвётся. Выглядел он на самом деле весьма неважно. Ну да, его обширный опыт и курсы повышения на мне не работают. Как говорит мудрая поговорка: "Улыбайтесь. Это всех раздражает." Даже скандала не получилось. Но сам разговор был весьма примечательным.
Все советуют сбегать в приватную школу. Программа там та же, так что оплата идёт только за то, что детей не бьют.
К сожалению, та же программа - это значит, что учиться ребёнку придётся дома самостоятельно. А в этом случае надо оптимизировать школу по затратам времени. Думаю, старший уже достаточно взрослый, чтобы рассматривать школу как квест.
Для подготовки дал ему книжку про техники манипуляции (авторы Andreas Edmüller, Thomas Wilhelm). Книжка так себе. Просто была дома и не на английском. После беседы сразу назвал пару. Сейчас сидит, анализирует спор и выписывает остальные.
Вот, что у него на данный момент.
- Игра в непонимание
- Полуправда
- Требование согласия как условия для хороших отношений
- Эскалация и угроза эскалации
- Внесение ложных зависимостей между условиями и результатами
В целом верно. Единственное, он сачканул с подготовкой. Я сказал ему, что надо сделать по книжке сводную таблицу до того, как мы пойдём беседовать. Но ничего, найдёт время и доделает. В будущем пригодится.
Под катом сокращённый литературный перевод особо примечательных мест из беседы.
Единственное, что стоит процитировать дословно, это: "У вас есть возможность выбрать другую школьную систему".
Да, мы несколько раз были посланы в приватную школу и один раз в немецкую. На что я ответил, что нефиг. Этот товар нас вполне устраивает. Не устраивает то, что хотят пропихнуть с ним в нагрузку.
Знаете, что такое выдающиеся достижение? Это, когда письмо о том, что ребёнку совали в лицо горящую зажигалку, направляется в полицию, полиция пишет, что этим не занимается, так что перенаправляет в соответствующий орган и желает удачи. И...
И, собственно, всё.
Исчезло. Растворилось. Ни ответа, ни привета. Ни через месяц, ни через год.
Не то, чтобы я надеялся на скрупулёзный разбор и адекватный результат. Просто удивительно.
Дальше просто избранные части беседы с группой товарищей от образования и немного комментариев к ним.
- Вы должны принять нашу школьную систему со всеми достоинствами и недостатками.
- Среди недостатков Вы подразумеваете травлю? С какой стати я буду её принимать?
- Я не обсуждаю травлю!
- Почему? Для меня это важно.
- Слово "травля" применять нельзя. У него есть определение: длительное...
- Хорошо. Некто на протяжении месяцев подвергается словесным и физическим оскорблениям. Каким словом это описывается?
- Это не было травлей.
- Да-да-да. Назовите слово, которое описывает ситуацию, и я буду дальше применять только его. Каким словом мне пользоваться?
- ... Перейдём к другому вопросу...
- Есть разные стороны проблемы. Ваша точка зрения одна, у нас - другая.
- То есть, Вы хотите сказать, что мой сын врёт?
- Я как независимая сторона вмешаюсь. Понимаете, пока нет доказательств...
- Пардон. Жертва травли права по определению. Доказывать можно только то, что она не права. Пока же это не доказано, ей верят. Травля в том и состоит, что несколько человек издеваются, дети вокруг молчат, учителя или не замечают или игнорируют. У жертвы не может быть доказательств. Это основы.
Кстати, песня про разные точки зрения - эта какое-то стандартное заклинание. Почти все служители системы применяют эту формулировку в том или ином виде. Самое хреновое, они пытаются приучить к этому детей.
Когда младшему это надоело, он отнёс в школу тетрадку и начал записывать оскорбления. Чтобы свидетели подписывали и учительница или социальный педагог уже не говорили, что его высказывания не достоверны, потому что нападавшие изложили другую версию.
(Естественно, в первый же день страницу с записями из его тетрадки вырвали и начали наезжать, что это незаконно.)
- Нет, Вы не правы. Есть возможность обратиться в суд.
- А смысл? Напоминаю, письмо, посланное в полицию, просто исчезло.
- Кое-где иногда у нас порой...
- Я читал статью про вас. Там стоит, что 30% учеников испытали травлю на себе. Это просто дикие цифры.
- Да, проблема существует.
- Почему это должно быть проблемой моего сына?
- Понимаете, травля - составная часть нашей культуры.
Тут я ещё раз напомню, что излагаю не дословно, а в сокращении. Последняя фраза была гораздо длиннее и говорила об общественных отношениях. То есть, при желании можно сказать, что имелось ввиду не совсем это, совсем не то, и на любую реплику есть разные точки зрения. Но поперхнулся от услышанного не только я. И старшие товарищи тут же бросились поправлять коллегу.
Однако, это совершенно правильная фраза. Проблема не в конкретной школе, учителях или руководстве. Она заложена в ДНК самой системы.
Всем, выражавшим недоумение моими странными онлайн-спорами могу ответить: жёсткие переговоры - норма жизни. Чтобы научиться их проводить успешно, нужно тренироваться на котятах.
После того, как вышли, старший сказал, что думал, что голова у директора взорвётся. Выглядел он на самом деле весьма неважно. Ну да, его обширный опыт и курсы повышения на мне не работают. Как говорит мудрая поговорка: "Улыбайтесь. Это всех раздражает." Даже скандала не получилось. Но сам разговор был весьма примечательным.
Все советуют сбегать в приватную школу. Программа там та же, так что оплата идёт только за то, что детей не бьют.
К сожалению, та же программа - это значит, что учиться ребёнку придётся дома самостоятельно. А в этом случае надо оптимизировать школу по затратам времени. Думаю, старший уже достаточно взрослый, чтобы рассматривать школу как квест.
Для подготовки дал ему книжку про техники манипуляции (авторы Andreas Edmüller, Thomas Wilhelm). Книжка так себе. Просто была дома и не на английском. После беседы сразу назвал пару. Сейчас сидит, анализирует спор и выписывает остальные.
Вот, что у него на данный момент.
- Игра в непонимание
- Полуправда
- Требование согласия как условия для хороших отношений
- Эскалация и угроза эскалации
- Внесение ложных зависимостей между условиями и результатами
В целом верно. Единственное, он сачканул с подготовкой. Я сказал ему, что надо сделать по книжке сводную таблицу до того, как мы пойдём беседовать. Но ничего, найдёт время и доделает. В будущем пригодится.
Под катом сокращённый литературный перевод особо примечательных мест из беседы.
Единственное, что стоит процитировать дословно, это: "У вас есть возможность выбрать другую школьную систему".
Да, мы несколько раз были посланы в приватную школу и один раз в немецкую. На что я ответил, что нефиг. Этот товар нас вполне устраивает. Не устраивает то, что хотят пропихнуть с ним в нагрузку.
Знаете, что такое выдающиеся достижение? Это, когда письмо о том, что ребёнку совали в лицо горящую зажигалку, направляется в полицию, полиция пишет, что этим не занимается, так что перенаправляет в соответствующий орган и желает удачи. И...
И, собственно, всё.
Исчезло. Растворилось. Ни ответа, ни привета. Ни через месяц, ни через год.
Не то, чтобы я надеялся на скрупулёзный разбор и адекватный результат. Просто удивительно.
Дальше просто избранные части беседы с группой товарищей от образования и немного комментариев к ним.
- Вы должны принять нашу школьную систему со всеми достоинствами и недостатками.
- Среди недостатков Вы подразумеваете травлю? С какой стати я буду её принимать?
- Я не обсуждаю травлю!
- Почему? Для меня это важно.
- Слово "травля" применять нельзя. У него есть определение: длительное...
- Хорошо. Некто на протяжении месяцев подвергается словесным и физическим оскорблениям. Каким словом это описывается?
- Это не было травлей.
- Да-да-да. Назовите слово, которое описывает ситуацию, и я буду дальше применять только его. Каким словом мне пользоваться?
- ... Перейдём к другому вопросу...
- Есть разные стороны проблемы. Ваша точка зрения одна, у нас - другая.
- То есть, Вы хотите сказать, что мой сын врёт?
- Я как независимая сторона вмешаюсь. Понимаете, пока нет доказательств...
- Пардон. Жертва травли права по определению. Доказывать можно только то, что она не права. Пока же это не доказано, ей верят. Травля в том и состоит, что несколько человек издеваются, дети вокруг молчат, учителя или не замечают или игнорируют. У жертвы не может быть доказательств. Это основы.
Кстати, песня про разные точки зрения - эта какое-то стандартное заклинание. Почти все служители системы применяют эту формулировку в том или ином виде. Самое хреновое, они пытаются приучить к этому детей.
Когда младшему это надоело, он отнёс в школу тетрадку и начал записывать оскорбления. Чтобы свидетели подписывали и учительница или социальный педагог уже не говорили, что его высказывания не достоверны, потому что нападавшие изложили другую версию.
(Естественно, в первый же день страницу с записями из его тетрадки вырвали и начали наезжать, что это незаконно.)
- Нет, Вы не правы. Есть возможность обратиться в суд.
- А смысл? Напоминаю, письмо, посланное в полицию, просто исчезло.
- Кое-где иногда у нас порой...
- Я читал статью про вас. Там стоит, что 30% учеников испытали травлю на себе. Это просто дикие цифры.
- Да, проблема существует.
- Почему это должно быть проблемой моего сына?
- Понимаете, травля - составная часть нашей культуры.
Тут я ещё раз напомню, что излагаю не дословно, а в сокращении. Последняя фраза была гораздо длиннее и говорила об общественных отношениях. То есть, при желании можно сказать, что имелось ввиду не совсем это, совсем не то, и на любую реплику есть разные точки зрения. Но поперхнулся от услышанного не только я. И старшие товарищи тут же бросились поправлять коллегу.
Однако, это совершенно правильная фраза. Проблема не в конкретной школе, учителях или руководстве. Она заложена в ДНК самой системы.
no subject
Date: 2018-01-18 09:48 pm (UTC)Наезжали одноклассники.
Девочка заявила, что о других нельзя писать без их согласия. И повторила высказывание учительницы о том, что младший может сделать из мухи слона.
Вырвал лист и положил в карман тот, про кого была запись. Со словами "Da es verboten ist, nehme ich das Blatt mit".
В принципе, всё произошедшее записано. Приучаю младшего запоминать всё дословно и у него неплохо получается. Разве что, местный немецкий он сразу переводит в хохдойч. Да и фиг знает, как цюрихский диалект записывать грамматически верно.
Возможна ли аудио-видео- фиксация фактов ?
Естественно, нет.
А полиция детьми не занимается. Они по другому ведомству.
no subject
Date: 2018-01-18 11:33 pm (UTC)"Девочка заявила, что о других нельзя писать без их согласия."
А послать ? Вежливо, понятно.
"Вырвал лист и положил в карман тот, про кого была запись. Со словами "Da es verboten ist, nehme ich das Blatt mit". "
Говорить могут что хотят, но :
Во-первых, это порча личного имущества. Я не знаю швейцарские законы и тем более правила школы, но
1) описание на бумаге виденного и слышаного обычно не ограничивается законами,
2) как правило, почти везде влезание в чужое имущество, с фактом порчи - наказуемо.
Заявление про это можно в (орган, кот. занимается мелкими преступлениями подростков) накатать ?
no subject
Date: 2018-01-19 07:24 am (UTC)В прошлом году ему дневник разорвали. В качестве мести за обидное высказывание. Нашлись, формально извинились. На этом и заглохло.
Заявление про это можно в (орган, кот. занимается мелкими преступлениями подростков) накатать ?
Какие преступления? Да и орган этим не занимается.
Дети меня не особо волнуют. Вопрос в том, что делают педагоги. А вот с этим разбираться во много раз сложнее. Тем более, главная тактика школы - не оставлять улик и всё отрицать.
no subject
Date: 2018-01-24 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-24 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-24 08:00 pm (UTC)но ведь можно озвучить и про травлю и издевательства ? или нельзя ?
no subject
Date: 2018-01-24 08:26 pm (UTC)Как уже писал, вопрос не в конкретных личностях, не в учителях, не в директоре. Проблемы заложены в ДНК самой системы.