В дебрях водопада
Oct. 3rd, 2018 11:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vit_rСкопирую сюда немного своих тезисов из обсуждения с Sergey Slavinsky
Команда, идущая вперёд в едином порыве очень часто маршем заходит в болото. Ещё ни разу не видел, чтобы серьёзные проблемы решались без серьёзных конфликтов. Искусство управления состоит в том, чтобы переводить их в "мы боролись с проблемой" вместо "мы спорили как бараны".
Коллегиальное решение - это японская модель. Но и это полуправда, потому что решение в конце концов принимает старший ответственный в иерархии. (Другое дело, что перед этим внимательно выслушиваются все соображения от всех подчинённых. Хотя, и это тоже больше теория.)
Естественно, европейские agile-фанатики переняли у Toyota Production System только то, что поняли. То есть, внешние атрибуты, а совсем не философию, без которой это всё нормально не работает. И, кстати, методики, используемые не в производстве, а в разработке, Тойота не раскрывает.
Правильная культура - это смелость говорить правду и возражать начальнику. Пусть он и принимает решение, но он не боится получать информацию.
Однако, в российских условиях это не подходит. Как только разрешить критику, каждый будет считать своим долгом смешать с говном мнение других участников. (Кстати, для немцев тоже идёт плохо, потому что у них задача высказаться, даже если по теме нихрена не знают и никаких предложений не имеют.)
Искусство модератора в том и состоит, чтобы пресекать споры не по делу.
Также стоит помнить, что любые методики и любые технологии не гарантируют результат. Они гарантируют только отсутствие известных ошибок. Если это не конвейер с предписанной технологией, предписанными манипуляциями и предписанным результатом, основная составляющая успеха - это всё-таки умение мыслить и решать проблемы. Самые лучшие методики и самые крутые тулы бесполезны, если их использует дурак. (Теория заменимости человеческих ресурсов это отрицает.)
Проблема распространения лучших методик в том, что консалтинг основан на личности, её опыте и знаниях. Такое индивидуальное предложение нельзя масштабировать, можно только расширить.
Консалтинговые группы не повторяют каждого индивида, а набирают спектр единомышленников, способных охватить более сложные задачи.
Ученики не копируют учителя, а развивают и расширяют учение. (Не всегда правильно, но это лучше, чем быть попугаем.)
Книги, методики и тулы - это тоже не копирование, а создание основы, на которую садятся консультанты и внедрители достаточно разных взглядов (И часто губят идею, но генерируют бабло.)
Команда, идущая вперёд в едином порыве очень часто маршем заходит в болото. Ещё ни разу не видел, чтобы серьёзные проблемы решались без серьёзных конфликтов. Искусство управления состоит в том, чтобы переводить их в "мы боролись с проблемой" вместо "мы спорили как бараны".
Коллегиальное решение - это японская модель. Но и это полуправда, потому что решение в конце концов принимает старший ответственный в иерархии. (Другое дело, что перед этим внимательно выслушиваются все соображения от всех подчинённых. Хотя, и это тоже больше теория.)
Естественно, европейские agile-фанатики переняли у Toyota Production System только то, что поняли. То есть, внешние атрибуты, а совсем не философию, без которой это всё нормально не работает. И, кстати, методики, используемые не в производстве, а в разработке, Тойота не раскрывает.
Правильная культура - это смелость говорить правду и возражать начальнику. Пусть он и принимает решение, но он не боится получать информацию.
Однако, в российских условиях это не подходит. Как только разрешить критику, каждый будет считать своим долгом смешать с говном мнение других участников. (Кстати, для немцев тоже идёт плохо, потому что у них задача высказаться, даже если по теме нихрена не знают и никаких предложений не имеют.)
Искусство модератора в том и состоит, чтобы пресекать споры не по делу.
Также стоит помнить, что любые методики и любые технологии не гарантируют результат. Они гарантируют только отсутствие известных ошибок. Если это не конвейер с предписанной технологией, предписанными манипуляциями и предписанным результатом, основная составляющая успеха - это всё-таки умение мыслить и решать проблемы. Самые лучшие методики и самые крутые тулы бесполезны, если их использует дурак. (Теория заменимости человеческих ресурсов это отрицает.)
Проблема распространения лучших методик в том, что консалтинг основан на личности, её опыте и знаниях. Такое индивидуальное предложение нельзя масштабировать, можно только расширить.
Консалтинговые группы не повторяют каждого индивида, а набирают спектр единомышленников, способных охватить более сложные задачи.
Ученики не копируют учителя, а развивают и расширяют учение. (Не всегда правильно, но это лучше, чем быть попугаем.)
Книги, методики и тулы - это тоже не копирование, а создание основы, на которую садятся консультанты и внедрители достаточно разных взглядов (И часто губят идею, но генерируют бабло.)
Re: См.
Date: 2018-10-05 05:54 am (UTC)Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 06:07 am (UTC)Его производители железа тож лицензировали -- как прошивку для материнских плат.
Так что миникса теперь в мире может даже больше чем всех Линуксов... хоть и порезаного вусмерть. %)
Но вот чего вы демонстративно не хотите понимать -- что это опять демонстрация эволюционных преимущств.
Линукс появился раньше, и рабоатть с ним было проще -- вот он и отхватил свою экологическую нишу.
А Миникс, может и был технически более совершенен, но это совершенство было никому не нужно... да и сам автор, того,тормозил.
Знаете же с чего началась история Линукса?
С того что многочисленые патчи ядра Миникса,
которое по лицензии нельзя было просто перекомпилировать,
уже задолбали народ...
\\А на BSD построили Mac OS X.
А причем тут БСД к Миниксу?
И для Мака его взяли, потому что лицензия не ЖПЛьная, только и всего.
ЗЫ Вообще... вы явно тут выходите за пределы своей компетенции.
Не то что я в праве вас за это судить.
Просто мне явно видно, что кой-какой информацией вы таки не владеете...
ЗЗЫ Хз как вы на это выше отреагируете... было бы конечно не интересно, если стандартно.
Информации вокруг нас -- не море, а все пребывающий океан,
и не владеть, не разбиратся в какой-то части -- не порок.
Но...
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 06:44 am (UTC)Неспособность понимать прочитанное - это серьёзный дефект.
Я написал, что производители железа вложили деньги в разработку Пингвина именно потому, что это была по архитектуре самая убогая из юниксоподобных систем для интеловских процессоров. И никакой эволюции тут нет. Растёт то, куда идут ресурсы, как бы убого и нежизнеспособно оно ни было.
Но нет, жалание высказаться так распирает, что вставляется реплика на совершенно левую тему. Да ещё и с надменным "забыли, или не знали".
И для Мака его взяли, потому что лицензия не ЖПЛьная, только и всего.
То есть, Джобс готов был построить систему на любом говне, лишь бы была правильная лицензия. Забавная теория.
И хватит хамить.
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 07:36 am (UTC)Да что ж я не так понял?
У меня то же самое что и у вас, только другими словами.
Просто я еще дополнил, про Миникс и т.п.
\\Я написал, что производители железа вложили деньги в разработку Пингвина именно потому, что это была по архитектуре самая убогая из юниксоподобных систем для интеловских процессоров.
Да. ЭТО я и назвал эволюционным приимуществом.
Да "самая убогая" -- может быть преимуществом... если она появилась раньше.
Например свою лампочку Эдисон запатентовал с нитью накала из обугленого дерева (бамбука вроде)...
хотя, как показывает практика -- вольфрам таки лучше.
Но Не Было Тогда вольфрама.
Сама необходимость в нем появилась, когда пошло изготовление лампочек и т.п.
\\И никакой эволюции тут нет.
О. Давайте еще поспорим о том, как благородный дон понимает Дарвина.
Чесное слово, это будет иметь больше смысла чем эти "шпильки" в адрес друг друга и "обмен любезностями".
\\Растёт то, куда идут ресурсы, как бы убого и нежизнеспособно оно ни было.
Да. Именно Так эволюция и работает.
\\Но нет, жалание высказаться так распирает, что вставляется реплика на совершенно левую тему. Да ещё и с надменным "забыли, или не знали".
Почему левую?
Я дал выше комент... про спор Торвальдса -- разработчика Линукса.
С Таненбаумом -- разработчиком Миникс.
Их известный спор, который и секйчас можно легко найти на просторах интеренета -- какраз в том и заключался -- что Таненбаум критиковал отсутствие микрокернельности в Линуксе,
на что Линус резонно отвечал, что мое ядро вот оно... а ваше где?
Направление БСД -- оно вообще перпендикулярно этому спору идет.
ЕМНИП, на тот момент еще шел спор между "наследниками Юниса" и никому оно никак не было доступно.
\\И для Мака его взяли, потому что лицензия не ЖПЛьная, только и всего.
Дык... чем по-вашему разлиается КОД БСД и Линукса?
Исторически так сказать.
\\То есть, Джобс готов был построить систему на любом говне, лишь бы была правильная лицензия. Забавная теория.
Я за Джобса говорить не могу. Различие же лицензий -- факт.
Именно потому существует такая лицензия как ЛЖПЛ -- позволяющая использовать ЖПЛ код в проприетарных система даже... если он поставляется как отдельная либа... с ихсодниками естественно.
\\И хватит хамить.
Извиняюсь.
Интенции не было такой совершенно.
Но я понимаю что поставленный мною вопрос -- выглядит с вашей стороны вот так, как хамство.
Но тут я уже ничего поделать не могу... только постаратся не поднимать боле подобнгых вопросов... хоть это и грустно.
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 09:12 am (UTC)Практически всё.
Никто не будет ходить и объяснять, где сказанное оппонентом отличается от сказанного человечком в собственной голове. Это человек или делает сам, или продолжает спорить сам с собой.
Да. ЭТО я и назвал эволюционным приимуществом.
Опять креационизм. То цивилизация создана инопланетянами, то селекция и выведение специальных пород названо эволюцией.
Направление БСД -- оно вообще перпендикулярно этому спору идет.
Перевод: "Я не понял, что было сказано про Линукс, потому не врубился и в пример с BSD".
Я за Джобса говорить не могу. Различие же лицензий -- факт.
Корреляция - это просто корреляция. Не надо утверждать, что она доказывает причинно-следственные связи.
Интенции не было такой совершенно.
Это не интенция - это воспитание. К бану приводят не оригинальные мысли, а нежелание думать и неуважение к собеседнику.
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 11:05 am (UTC)А откуда этот "креационизм"? %)
Вы наверное успешно спутали, что тот комент от забеглого анонима,
про инопланетян -- это от меня. %))
Ладно. Наверное и правда -- хватит на сегодня.
Об остальном завтра...
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 12:45 pm (UTC)От селекции.
Вы наверное успешно спутали
Ну это уже не мои проблемы, кого-то в коллективе анонимов специально выделять.
Об остальном завтра...
По-моему, уже давно пора остановиться.
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 03:45 pm (UTC)Почему же?
Ведь вы только что...
\\А откуда этот "креационизм"?
\\От селекции.
Обозвали креационизмом, то есть -- Самым Упоротым АНТИ-Эволюционизмом.
ТО, что сам Дарвин приводил как ОДНО из (самых сильных) ДОКАЗАТЕЛЬСТВ,
происхождения видов через наследственность и изменичивость,
а значит -- один из яряайших и нагляднейший примеров ИМЕННО ЭВОЛЮЦИИ.
Тут уж одно из двух... или трусы, или крестик.
Или признавать свою ошибку и посыпать голову пеплом.
Или... банить (и нерасскринивать) наглого анонимуса,
который посмел подвести вас такого умного, под монастырь. (хотя, вы сами влезли на энту (анти?)интеллектуальную паперть, сами %) )
Я лично... готов пострадать за науку, в борьбе с махровым мракобесием... подобным образом (если уж разум всё равно найти не удается, не достучатся). %Р
И действительно, это будет хорошее окончание... на такой высокой ноте. :)
Re: Дорога ложка к обеду
Date: 2018-10-05 08:35 pm (UTC)Потому что надоело. Какой-то уровень разумения человек должен в дискуссии демонстрировать.
ТО, что сам Дарвин приводил как ОДНО из (самых сильных) ДОКАЗАТЕЛЬСТВ,
Во-первых, не надо путать модель с феноменом.
Во-вторых, Дарвин не знал генетику и палеонтологию. С тех пор теория сильно изменилась.
В-третьих, построение причинно-следственной зависимости на основе того, что два факта оказались в одной фразе - это и есть магическое мышление. Я не понимаю, как можно не видеть того, что пишешь.
Эволюция - это естественный процесс, селекция - это процесс не естественный, а происходящий под контролем человека.
Естественный - это "образовавшийся или происходящий в природе, без участия или влияния человека".
Антоним к слову "естественный" - "искусственный", то есть созданный или осуществляемый человеком.
Я не понимаю, как можно наплевать на семантику и вытаскивать зачем-то дедушку Дарвина, причём не видеть ошибок в своём же собственном высказывании.
(frozen) Re: Промежуточная гипотеза... искренне заблуждающийся -
Date: 2018-10-06 11:05 am (UTC)Эволюция же, происходит в любом месте где случается отбор, с какими угодно объектами, в любой заранее не определенной последовательности.
[и так далее]
Переопределением базовых терминов занимайтесь в другом месте. На спор оппонентом, пользующимся методом забалтывания у меня нет времени.
(frozen) Извините... что пробовал метать у вас тут бисер %)
Date: 2018-10-06 12:53 pm (UTC)Думате вы такой первый и уникальный? %)))
Селекция же -- это явное и однозначное свидетельство Эволюции,
хоть вы на голову встаньте и пол мира забаньте... да хоть и весь. %Р
(frozen) Re: Извините... что пробовал метать у вас тут бисер %)
Date: 2018-10-06 05:56 pm (UTC)рассказывая какой оппонен неуч, не хочет вас понимать, не хочет учится
Да мне было бы достаточно зачатков логического мышления и небольшого желания понимать прочитанное.
(frozen) Re: Извините... что пробовал метать у вас тут бисер %)
Date: 2018-10-07 10:11 am (UTC)Наглое вранье.
1. Я вон там ниже, предоставил абсолютно прямо и логически безупречный факт -- Джобс выбрал ВСД потому что он делал это в 1988 году,
когда Линукса НЕ БЫЛО ДАЖЕ в планах.
Что показывает на каком песке построены ваши умопостроения про "Джобс выбрал БСД а не линукс, патаму шта недерьмо(тм)".
"Поддержка" же производителей железа, происходила всего лишь в виде написания драйверов... ну или, хотя бы предоставления корректных даташитов.
И о том, как пришлось изголятся, и все еще приходится... включая реверс-инжиниринг, чтобы получить драйвера для оборудования особенно упоротых производителей, которые и слухом не слышали о каком-то там заговоре производителей по поддержке "гамноЛинукса". %Р
2. Свой бред про "селекция... эта ж, какой-та креационизм" -- вы тоже недезавуировали.
А это БРЕД почище того что у креационистов...
уровня "геодезия -- эта ж псевджо-наука плоскоземельцев"
или "ректификационные колонны -- эта ж инструменты алхимиков". %)))
Пока вы вещали о материя далеких от точных наук и фактов,
ваши слова еще могли походить на что-то умное (а может и были чем-то умным... полосатость понимания -- не удивительная штука, на нынешние времена).
А как вылетиели за пределы своей компетенции -- так ваша истинная сущность и стала видна.
Так что не надо мне тут заливать... пра лохику и панимание...
это вы вон с дюжиной натали об этом разговаривайте -- она какраз подходящий вам лишнехромосомный собеседник.
А вы, мне не настолько интересны, чтобы делать вид что ничего плохого не случилось, что не была продемонстрирована явная глупость -- несовместимая ни с логикой, ни с научным мышлением...
и продолжать "поглаживать" ваше ЧСВ. %)))))))))
(frozen) Re: Извините... что пробовал метать у вас тут бисер %)
Date: 2018-10-07 10:43 am (UTC)Забавные представления о логике. Я бы даже сказал, диковатые. Из разрозненных фактов не надо делать умозаключений.
Если бы он делал это в 1998 году, или в 2008 году, он бы всё равно не выбрал бы Пингвина.
Mac OS X - это не "немного улучшеный" NeXTSTEP. И под новую операционку было много вариантов. Яблоку даже BeOS пытались всучить.
"Поддержка" же производителей железа, происходила всего лишь в виде написания драйверов...
Вот этого большинство не делает. Драйвера у Пингвина до сих пор хреновые. И как десктопная система это полное дерьмо.
IBM и прочие пытались выбить M$ с рынка серверов и просто вкладывали бабло в "бесплатных разработчиков".
А как вылетиели за пределы своей компетенции -- так ваша истинная сущность и стала видна.
Вообще-то, психология входит в "пределы моей компетенции". Тут была выдана гора материалов для психоанализа, но мне это не интересно. Я просто искал корни заблуждений. (И немного офигел, когда обнаружил.)
А вы, мне не настолько интересны...
Я, вот, тоже очень удивляюсь тому упорству, которое тут демонстрируется. Причём, без попыток попытаться понять, но с явным желанием поучать и обвинять.
(frozen) Re: Извините... что пробовал метать у вас тут бисер %)
Date: 2018-10-08 05:22 am (UTC)Ага. Non sequitur.
Дикие и забавные эти древние греки и латыняне. %)
Ну, у нас тут рядом еще и целый проФФэсор лохики есть... еще его можем спросить. %)
\\Из разрозненных фактов не надо делать умозаключений.
Та да... им нужно жонглировать, подстраивать под требуемое решение,
а непотребным утраивать геноцид...
«Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов». (с) Георг Вильгельм Фридрих Гегель.
Часом не тёзка? %)
\\Если бы он делал это в 1998 году, или в 2008 году, он бы всё равно не выбрал бы Пингвина.
Более того... по информации в интернете -- это даже не он принимал решение.
Просто потому что он не специалист по ядрам (как и вы, впрочем... как и я).
Но зачем вам исторические факты. Когда вот же она, сладкая цель -- доказать что "Линукс -- дерьмо".
Ради этого любая "лохика" сойдет. %Р
А если и она не поможет... так мы её забаним. Иш какая, не хочет под Великогго Мну прогибатся. Лохика -- должна быть гибкай, и изменчивая, и прогибатся под линию партии. %))))
\\Mac OS X - это не "немного улучшеный" NeXTSTEP. И под новую операционку было много вариантов. Яблоку даже BeOS пытались всучить.
Знали? Или таки пошли почитать?
Ну да, разработчик Бе пошел на принцып и потребовал "десять рублей эта несерьозна... ваши предлажения? Адинадцать".
Смотришь, имели бы на Маке что-то удобоваримое, а не копролиты мамонта под названием обжС. %)
\\IBM и прочие пытались выбить M$ с рынка серверов и просто вкладывали бабло в "бесплатных разработчиков".
И что?
Производителям железа, нужен софт под их железо.
И чтобы не муторится с проприетарными осями, где то низзя, это неможна.
Почему бы не взять наличествующий опенсорс, и нанять тех кто будет его допиливать?
Или вы не согласны с мнением, что для ОС для компьютера, это уже давно не альфа и омега, а обыкновенное комодити.
А софт -- лучше тот, который можно собрать под разные ОСи.
А для этого, у него должны быть исходники... и желательно открытые (для аудита, безопасности, этс).
\\Вообще-то, психология входит в "пределы моей компетенции". Тут была выдана гора материалов для психоанализа, но мне это не интересно. Я просто искал корни заблуждений. (И немного офигел, когда обнаружил.)
А-а-а... психоанализм, да. %))) Знаем, знаем... %)
Есть такая ТОЧНАЯ наука. %)))
\\Я, вот, тоже очень удивляюсь тому упорству, которое тут демонстрируется. Причём, без попыток попытаться понять, но с явным желанием поучать и обвинять.
Одно слово -- ватники. ;)
(frozen) Re: Извините... что пробовал метать у вас тут бисер %)
Date: 2018-10-08 08:24 am (UTC)